Forum biblijne Strona Główna Forum biblijne
FORUM ZOSTAŁO PRZENIESIONE. ZAPRASZAMY www.biblia.webd.pl

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Kim jest Bóg
Autor Wiadomość
rykiw
[Usunięty]

Wysłany: 2011-02-06, 05:26   

Cytat:
[quote="dako"]krótko mówiąc chcesz powiedzieć tak:
Jezus jako byt przedludzki i następnie wcielenie człowieka jest zrodzony przez samego Boga .
a następnie stał się osobą która stworzyła wszystko inne ? czy zgadza się ?


Nie, Jezus to czlowiek a nie jakis byt przedludzki.
Czlowiek Jezus jest zrodzony z Boga, CZLOWIEK ZRODZONY Z BOGA a nie wcielenie czlowieka.
Jego osoba jest ucielesnieniem slowa przez ktore Bog wszystko stwarzal.
To (nie ten) slowo przez ktore Bog wszystko stworzyl, stalo sie cialem I dla uwiecznienia tego faktu osoba w ktorej to slowo stalo sie cialem ZOSTALA NAZWANA. S L O W E M B O Z Y M.

Cytat:

oczywiście nie po wcieleniu ale jeszcze przed wcielenie stał się osobą która wszystko stworzyła .. zgadza się .. ?


Przed przyjsciem w ciele nie bylo zadnej osoby lecz duch, ktorego Bog uswiecil I poslal na swiat, ktory zlaczywszy sie z cialem poczal czlowieka, osobe Jezusa, ktorego potem nazwano imieniem Slowo Boze.

Pozdrawiam
 
 
dako 

Wiek: 41
Dołączył: 03 Sty 2010
Posty: 874
Wysłany: 2011-02-06, 09:34   

rykiw napisał/a:
Przed przyjsciem w ciele nie bylo zadnej osoby lecz duch, ktorego Bog uswiecil I poslal na swiat,


czyli przed przyjściem w ciele nie było trójcy?
rykiw napisał/a:
ktorego Bog uswiecil I poslal na swiat,


a jakiego ducha Bóg uświęcił .. co to był za duch ? skąd się wziął?
rykiw napisał/a:
osobe Jezusa, ktorego potem nazwano imieniem Slowo Boze.


potem to znaczy kiedy? teraz ?.. po potem to właśnie teraz...
_________________
 Niemniej nadchodzi godzina, i teraz jest, gdy prawdziwi czciciele będą czcić Ojca duchem i prawdą, bo właśnie takich szuka Ojciec, aby go czcili.
(Jan 4:23)
 
 
rykiw
[Usunięty]

Wysłany: 2011-02-06, 13:04   

Cytat:
="dako"]
rykiw napisał/a:
Przed przyjsciem w ciele nie bylo zadnej osoby lecz duch, ktorego Bog uswiecil I poslal na swiat,


czyli przed przyjściem w ciele nie było trójcy?


A teraz jest?


Cytat:
rykiw napisał/a:
ktorego Bog uswiecil I poslal na swiat,


a jakiego ducha Bóg uświęcił .. co to był za duch ? skąd się wziął?


A jaki duch w ciele jest człowiekiem?
Myślisz, że nie ludzki?
Wziął się z Ojca duchów.


rykiw napisał/a:
osobe Jezusa, ktorego potem nazwano imieniem Slowo Boze.


potem to znaczy kiedy? teraz ?.. po potem to właśnie teraz...[/quote]

Potem znaczy po dokonaniu się tych wydarzeń.


pozdrawiam
 
 
tessa

Pomógł: 5 razy
Dołączył: 18 Cze 2006
Posty: 4116
Wysłany: 2011-02-06, 23:35   

[quote="rykiw"]
Cytat:
tessa napisał/a:

Pierwszym bytem ,który powołał sam Bóg był Jego Pierworodny Syn.


Tak się składa, że Bóg nikogo/niczego nie powoływał, lecz jak naucza Biblia STWARZAŁ tzn czynił, dował początek istnienia w formie stwarzania tj wypowiadał słowa określające rzeczy które chciał do istnienia powołać z nakazem (również słownym) aby się stały i tak się działo.
Odmienną od stwarzania formą dawania początku istnienia komuś (już nie czemuś) jaką Bóg ma w swej mocy, jest forma narodzin, która jest o tyle szczególną formą, że oznacza przekazanie siebie samego (w sensie rodzaju) temu komuś kogo się rodzi.
Przykłady rozmnarzania się większości gatunków roślin i zwierząt wystarczająco dobrze obrazują ten sam przecież proces rodzenia.

Zatem gdy się mówi o zrodzeniu (a przecież w przypadku Kogoś o kim się mówi że jest Pierworodnym nie może być inaczej) to się nie mówi o stworzeniu i vice versa.

A że Jezus nie jest stworzony a jest zrodzony, to sama dowodzisz nazywając Go PIERWORODNYM.
A że nie był "Pierwszym bytem" to jest jawne, bowiem Biblia wyraźnie i jednoznacznie mówi: "na początku Bóg stworzył" i następnie padają tam słowa które nijak się mają do określenia jakiegokolwiek bytu.

Zatem podsumowując:
zrodzenie to nie stworzenie,
Jezus nie został stworzony,
Jezus nie może być pierwszym bytem powołanym, bowiem w Twojej wypowiedzi powołany oznacza stworzony, a nie zrodzony.

pozdrawiam


Powołanie do istnienia oznacza stworzenie.
I Jezus był "pierworodnym wszelkiego stworzenia" ,więc był pierwszym bytem stworzonym bezpośrednio przez Boga.

Zrodzenie to to samo ,co stworzenie-powołanie z niebytu do istnienia.

Biblia używa tych słów zamiennie.

Prz 8:22-28 Bw „Pan stworzył mnie jako pierwociny swojego stworzenia, na początku swych dzieł, z dawna.(23) Przed wiekami byłam ustanowiona, od początków, przed powstaniem świata,(24) gdy jeszcze nie było morza, zostałam zrodzona, gdy jeszcze nie było źródeł obfitujących w wody.(25) Zanim góry były założone i powstały wzgórza, zostałam zrodzona(26) gdy jeszcze nie uczynił ziemi i pól, i pierwszych brył gleby.(27) Gdy budował niebiosa, byłam tam; gdy odmierzał krąg nad powierzchnią toni.(28) Gdy w górze utwierdzał obłoki i wyprowadzał z toni potężne źródła,”

Jeśli chodzi o zrodzenie i twój wywód na ten temat ,to nie ma on poparcia w Biblii.
O jaki rodzaj ci chodzi?
Czy myślisz ,że Bóg ma geny które przekazuje synom?

Przecież Bóg to nie człowiek.

W księdze Rodzaju opisano stworzenie naszej planety.Jednak wcześniej Bóg stworzył świat duchowy ,czyli rodzinę istot duchowych w niebie.
Wszyscy oni już istnieli gdy Bóg stworzył ziemię.

Hi 38:5-8 NS „Kto ustanowił jej wymiary, jeśli to wiesz, albo kto nad nią rozciągnął sznur mierniczy?(6) W co wpuszczono jej podstawy albo kto położył jej kamień narożny,(7) gdy wespół radośnie wołały gwiazdy poranne i zaczęli z uznaniem wykrzykiwać wszyscy synowie Boży?(8) I kto wrotami zamknął morze, które zaczęło wychodzić, jak gdyby wyrywało się z łona;”
Wobec tego dzieło stwórcze Boga nie zaczęło się z chwilą stworzenia ziemi i wszechświata materialnego.
 
 
dako 

Wiek: 41
Dołączył: 03 Sty 2010
Posty: 874
Wysłany: 2011-02-07, 10:41   

rykiw napisał/a:
Cytat:
="dako"]
rykiw napisał/a:
Przed przyjsciem w ciele nie bylo zadnej osoby lecz duch, ktorego Bog uswiecil I poslal na swiat,


czyli przed przyjściem w ciele nie było trójcy?


A teraz jest?




dla niektórych jest . Oczywiście nie dla mnie ..


rykiw napisał/a:
Cytat:
rykiw napisał/a:
ktorego Bog uswiecil I poslal na swiat,


a jakiego ducha Bóg uświęcił .. co to był za duch ? skąd się wziął?


A jaki duch w ciele jest człowiekiem?
Myślisz, że nie ludzki?
Wziął się z Ojca duchów.



jak się wziął z Ojca duchów to jeszcze nie był święty?
Cytat:
Potem znaczy po dokonaniu się tych wydarzeń.

czyli po śmierci.. ? na krzyżu czy palu czy drzewie. ( w to nie będę wnikał)
_________________
 Niemniej nadchodzi godzina, i teraz jest, gdy prawdziwi czciciele będą czcić Ojca duchem i prawdą, bo właśnie takich szuka Ojciec, aby go czcili.
(Jan 4:23)
 
 
rykiw
[Usunięty]

Wysłany: 2011-02-09, 11:04   

Cytat:
[quote="dako"]


dla niektórych jest . Oczywiście nie dla mnie ..


Dla mnie to nie jest kwestia co dla mnie jest a co nie jest, lecz raczej co jest a co nie jest.

Rozumiem, że jest ludzkim wymysłem.



Cytat:
jak się wziął z Ojca duchów to jeszcze nie był święty?


Ojciec Duchów jest święty .... nie może dobre drzewo......



Cytat:
Potem znaczy po dokonaniu się tych wydarzeń.

czyli po śmierci.. ? na krzyżu czy palu czy drzewie. ( w to nie będę wnikał)



Nie, nie po śmierci, po narodzeniu, od chwili gdy zaczął istnieć jako osoba.
Nie interesują mnie spory o mało znaczące religijne przekonania kogokolwiek.
Interesuje mnie tylko i wyłącznie to co jest prawdziwą treścią Pisma.

pozdrawiam
 
 
din 

Pomógł: 38 razy
Dołączył: 17 Kwi 2008
Posty: 2289
Wysłany: 2011-02-28, 20:31   

Bóg pomimo tego że jest niewidzialnym duchem, jest też osobą.

Ma świadomość...

to jest fakt że nie miał początku i istniał eony lat przed stworzeniem wszechświata...
 
 
din 

Pomógł: 38 razy
Dołączył: 17 Kwi 2008
Posty: 2289
Wysłany: 2011-03-29, 09:50   

Moim zdaniem Bóg zanim stworzył wszechświat to stworzył aniołów..

Wcześniej możliwe że istniał jako byt czystej energii
Zaistniał jako osoba na pewien czas przed stworzeniem innych bytów....
 
 
Dymensja 
Dymensja

Dołączył: 27 Paź 2008
Posty: 1912
Wysłany: 2011-03-29, 09:57   

Zanim cokolwiek stworzył, był Sam. Sam przez siebie istniejący. Tak myślę. Po prostu nie potrafimy tego zrozumieć naszym umysłem.
 
 
din 

Pomógł: 38 razy
Dołączył: 17 Kwi 2008
Posty: 2289
Wysłany: 2011-03-31, 00:41   

Bóg jako energia mógł istnieć od prawieków..

Miliardy lat zanim powstał wszechświat i aniołowie
była tylko energia...

dlatego Bóg możliwe że Bóg zagenerował swoją osobowość.
 
 
Shenwen 
Child of God


Wiek: 54
Dołączył: 05 Kwi 2011
Posty: 54
Skąd: Radomsko
Wysłany: 2011-04-24, 14:13   

Płaskowicki Rys napisał/a:
Tak Mojżesz rozmawiał twarzą w twarz z Bogiem objawionym jako anioł Pański YHVH.
Nie rozmawiał z Duchem /Bóg to Duch/
rozmawiał z objawieniem Boga
pozdrawiam

:arrow: :arrow: :arrow:
:idea:
Jan 4:24 Bóg jest Duchem i Jego czciciele powinni oddawać Mu cześć w sposób prawdziwie duchowy.
Jan 3:6 Co rodzi się z ciała, jest ciałem, a co z Ducha, jest Duchem.
Rdz 1:1-2 Na początku Bóg stworzył niebo i ziemię.
Ziemia zaś była bezładem i pustkowiem: ciemność była nad powierzchnią bezmiaru wód, a Duch Boży unosił się nad wodami.


Amen.


Ps.Pogańskie bostwa,bożyszcza i inne wynalazki  mogą być energią- niewidoczną, niewidzialną, i nieistniejącą  :mrgreen:
_________________
http://chomikuj.pl/Vangloi

Itaatkar

Gdyż nieposłuszeństwo jest takim samym grzechem, jak czary, a krnąbrność, jak bałwochwalstwo i oddawanie czci obrazom.
1Sm 15:23
 
 
 
janowski
zbanowany

Pomógł: 4 razy
Dołączył: 29 Sie 2011
Posty: 924
Wysłany: 2011-11-22, 19:33   

tessa napisał/a:
I Jezus był "pierworodnym wszelkiego stworzenia" ,więc był pierwszym bytem stworzonym bezpośrednio przez Boga.


Herezja, szatanskie nauki.
_________________
stałe pozbawienie prawa do pisania na forum
 
 
janowski
zbanowany

Pomógł: 4 razy
Dołączył: 29 Sie 2011
Posty: 924
Wysłany: 2011-11-22, 19:35   

Riva napisał/a:
Bóg pomimo tego że jest niewidzialnym Duchem, jest też Osobą.


Bog jest jednoczesnie Duchem Swietym, Swietym Zrodlem i Osoba, Jezusem Chrystusem.
_________________
stałe pozbawienie prawa do pisania na forum
 
 
Anowi 


Pomogła: 121 razy
Dołączyła: 02 Wrz 2007
Posty: 10070
Skąd: Bóg wie
Wysłany: 2011-11-22, 19:36   

wolumen napisał/a:
tessa napisał/a:
I Jezus był "pierworodnym wszelkiego stworzenia" ,więc był pierwszym bytem stworzonym bezpośrednio przez Boga.


Herezja, szatanskie nauki.


mógłbyś mnie oświecić a nie wyzywać?
_________________
nie jest bogaty ten, kto posiada wiele,
tylko ten, kto niewiele potrzebuje.
 
 
janowski
zbanowany

Pomógł: 4 razy
Dołączył: 29 Sie 2011
Posty: 924
Wysłany: 2011-11-22, 19:38   

Anowi napisał/a:
mógłbyś mnie oświecić a nie wyzywać?


Sprecyzuj.
_________________
stałe pozbawienie prawa do pisania na forum
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Strona wygenerowana w 0,05 sekundy. Zapytań do SQL: 10