Forum biblijne Strona Główna Forum biblijne
FORUM ZOSTAŁO PRZENIESIONE. ZAPRASZAMY www.biblia.webd.pl

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Zamknięty przez: nike
2010-08-07, 19:14
W co wierzy KZ
Autor Wiadomość
Arius 
badacz Biblii


Pomógł: 1 raz
Dołączył: 25 Lut 2008
Posty: 4947
Skąd: kosmopolita
Wysłany: 2010-08-06, 19:12   Część do scalenia z wątkiem o KZ

Anowi napisał/a:
nike napisał/a:
Wiele tych objaśnień z tomów tak są wartościowe, że gdybyśmy ich nie objaśniali i nie mieli ich szczególnych tłumaczeń, to możliwe, iż nigdy sami nie bylibyśmy zdolni zrozumieć i zastosować ich właściwie.


Nike, uważasz, że Duch Święty jednemu objawia prawdę a drugiemu kłamstwo?


Takie twierdzenie, że wystarczy objawienie od ducha i wszystko zrozumiemy, to twierdzenie zielonoświątkowców, tylko nikt się nie zastanowił skąd u zielonoświątkowców takie różnice w naukach, jedni wierzą w trójce, a inni nie. Czyżby duch ich okłamywał? Czy aby to na pewno był duch święty od BOGA JEHOWY?
Ostatnio zmieniony przez Quster 2010-08-07, 18:11, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Arius 
badacz Biblii


Pomógł: 1 raz
Dołączył: 25 Lut 2008
Posty: 4947
Skąd: kosmopolita
Wysłany: 2010-08-06, 20:31   

tomyo napisał/a:
Zgadzam się z Quster to co napisał, z twojej wypowiedzi wynika że ufasz bardziej Russellowi niż Jezusowi, co do Ariusa masz problem z trójcą i mylisz się co do różnic w KZ, jest zgodność w głoszeniu, pozostaje tylko wiara w to co dany mówca mówi i czyni, bo po owocach poznamy.


Może nie zauważyłeś, ale pisałem ogólnie o zielonoświątkowcach, a swoją drogą w Zielonogórskim zborze EMAUS są zielonoświątkowcy, którzy nie wierzą w trójce.

Takie informacje wyczytałem na ich forum.

Mnie osobiście nie interesuje kto komu ufa, chodzi o przyjecie nauk od kogoś innego, w sytuacji Badaczy chodzi o Russella, a w przypadku innych wyznań o przyjecie nauk ich lidera, ale na ile ta wiedza jest zgodna z Biblia.
W czasach apostołów również przekazywano nauki jeden drugiemu, oraz badano pisma.
 
 
Efraim 

Wiek: 33
Dołączył: 14 Lip 2010
Posty: 1035
Skąd: Rzeszów
Wysłany: 2010-08-06, 20:50   

Arius, ZIelonoświątkowcy,nie mają JEDNEJ ogólnej doktryny(są tam różne spojrzenia) jedni wierzą w Trójcę,drudzy nie.
Cytat:
Może nie zauważyłeś, ale pisałem ogólnie o zielonoświątkowcach, a swoją drogą w Zielonogórskim zborze EMAUS są zielonoświątkowcy, którzy nie wierzą w trójce.

Zgadza się
_________________
Refleksja na temat Trójcy Świętej
Łuk 2:52: "Jezusowi zaś przybywało mądrości i wzrostu oraz łaski u Boga i u ludzi."
Jezus nie równa się Bóg.To DWIE odrębne istoty.
 
 
Arius 
badacz Biblii


Pomógł: 1 raz
Dołączył: 25 Lut 2008
Posty: 4947
Skąd: kosmopolita
Wysłany: 2010-08-06, 20:54   

Efraim napisał/a:
Arius, ZIelonoświątkowcy,nie mają JEDNEJ ogólnej doktryny(są tam różne spojrzenia) jedni wierzą w Trójcę,drudzy nie.
Cytat:
Może nie zauważyłeś, ale pisałem ogólnie o zielonoświątkowcach, a swoją drogą w Zielonogórskim zborze EMAUS są zielonoświątkowcy, którzy nie wierzą w trójce.

Zgadza się


Efraim i o tym własnie piszę, niby JEDEN DUCH a ile różnych nauk wśród zborów.
Pytanie samo się nasuwa, CZY ABY TO DUCH JEHOWY przekazywał im te nauki?
 
 
EMET 

Wyznanie: Świadkowie Jehowy w Polsce
Pomógł: 248 razy
Dołączył: 04 Wrz 2006
Posty: 11205
Wysłany: 2010-08-06, 21:40   

Arius napisał/a:
Efraim napisał/a:
Arius, ZIelonoświątkowcy,nie mają JEDNEJ ogólnej doktryny(są tam różne spojrzenia) jedni wierzą w Trójcę,drudzy nie.
Cytat:
Może nie zauważyłeś, ale pisałem ogólnie o zielonoświątkowcach, a swoją drogą w Zielonogórskim zborze EMAUS są zielonoświątkowcy, którzy nie wierzą w trójce.

Zgadza się


Efraim i o tym własnie piszę, niby JEDEN DUCH a ile różnych nauk wśród zborów.
Pytanie samo się nasuwa, CZY ABY TO DUCH JEHOWY przekazywał im te nauki?



EMET:
W wg Jana 16:13a mamy: "Kiedy zaś przyjdzie on, — duch — prawdy [po grecku: < to pneuma tes aletheias >], poprowadzi was [po grecku: < hodegesei hymas >] w — prawdzie całej [po grecku: < en te aletheia pase >];" - Interlinia Vocatio.
Owego terminu < hodegesei > - "poprowadzi" - użyto w grece "NT" w: wg Jana 16:13; Dzieje Ap 8:31; Objawienie dane Janowi 7:17.
Mamy zatem --
Dzieje Ap 8:31a: "Ten zaś powiedział: "Jak bowiem — mógłbym, jeśli nie ktoś poprowadzi mię?". W w. 30b mamy: "i powiedział [Filip]: "czy pojmujesz, co odczytujesz?" - Int. Voc.
Objawienie dane Janowi 7:17b: "i poprowadzi ich nad życia źródła wód.".

Ciekawą wypowiedź mamy w Psalmie 143:10: "Naucz mnie spełniać wolę twoją, bo ty jesteś moim Bogiem. Duch twój jest dobry; niech mnie prowadzi w krainie prostolinijności." [NŚ].

Ap. Paweł pisał kiedyś do Tymoteusza, aby 'odwracał się od przeciwstawieństw [po grecku: < antithesis >] mających kłamliwe imię poznania' - na bazie oddania w Int. Vocatio. "Tymoteuszu, [...] Unikaj [...] przeciwstawnych twierdzeń, które głosi rzekoma wiedza". - 1 do Tymoteusza 6:20, B. Pozn. i BT.

Jeśli w ramach jakichś struktur Wyznaniowych są twierdzenia przeciwstawne, to jakoś dziwnym się jawi owe 'bycie prowadzonym przez Ducha Prawdy'... :-/



Stephanos, ps. EMET
_________________
„Wielu będzie biegać tu i tam [po hebrajsku: < jᵊszōṭᵊṭû >], i nastanie obfitość prawdziwej wiedzy” -- Daniela 12:4b; ‘PNŚ/ZW’, Przypis.
 
 
Eutychus 
Rzymian 14:4


Wyznanie: Zrzeszenie Wolnych Badaczy Pisma Świętego
Pomógł: 48 razy
Dołączył: 21 Maj 2009
Posty: 1925
Skąd: Górny Śląsk
Wysłany: 2010-08-06, 22:14   

Arius napisał/a:
Efraim i o tym własnie piszę, niby JEDEN DUCH a ile różnych nauk wśród zborów.
Pytanie samo się nasuwa, CZY ABY TO DUCH JEHOWY przekazywał im te nauki?

Arius - strzał w "10" :!:
We wszystkich wyznaniach, mamy jednoznacznie sformłuowane podstaw wiary.
W KZ, takich nie znajdziesz (może poza "językami"...)
Tak się zastanawiam - czy nie jest to celowy zabieg, aby uniknąć krytyki :?:
Może w końcu apologeci KZ raczą nam wyjawić pryncypia swojej wiary :?:
Bo jak dotąd, skupiają się jedynie na totalnej krytyce i obmowie innych wyznań...
_________________
Cytat:
Gość Kim byś się okazał, Gdyby ON, Który Jest Najwyższym Sędzią, Sądził tak ciebie, jak ty sądzisz? (W.Sz.)
Gość Czy śmiertelnik może być sprawiedliwszy niż Bóg, a człowiek czystszy niż jego Stwórca? (Hi 4:17)
 
 
Quster 


Wyznanie: Chrześcijanin
Dołączył: 26 Maj 2006
Posty: 3475
Wysłany: 2010-08-06, 22:30   

Cytat:
Cytat:
Zielonoświątkowcy,nie mają JEDNEJ ogólnej doktryny(są tam różne spojrzenia) jedni wierzą w Trójcę,drudzy nie.
Cytat:
Może nie zauważyłeś, ale pisałem ogólnie o zielonoświątkowcach, a swoją drogą w Zielonogórskim zborze EMAUS są zielonoświątkowcy, którzy nie wierzą w trójce.

Zgadza się

Wiekszość się nie zgadza, czerpiecie informację z własnych fantazji...

1. zielonoświątkowcy to nie wyznanie a ruch religijny, zawiera w sobie wiele denominacji o charakterze zielonoświątkowym, chodzi najogólniej w jeden mianownik wspólny, czyli rola Ducha Świętego dzisiaj w Kościele

Ale są Zielonoświatkowcy trynitarni, modaliści i inne skupione w różnych organizacjach i grupach wyznaniowych, denominacjach.

2. Jeśli więc mówicie o zielonoświątkowcach to nie mylcie pojęć...

3. w Polsce chyba najliczniejszym jest "KZ w Rzeczpospolitej", ale są i inne zielonoświątkowe w nazwie... bo ona określa charakter, a nie tożsamość doktrynalna w każdym punkcie.

4. Jeśli chodzi o "KZ w Rz" to on doktrynalnie jest jednolity, bo ma od tego synod itd... zbór EMAUS do niego należy

5. To że ktoś w KZ nie wierzy jak piszecie w trójce, to nie jest kwestia nauczania, bo ono jest jednolite, ale pewnej tolerancji wobec osób, które taki mają pogląd. tam na siłę się nikomu nic nie wciska i nie grozi wykluczeniem... więc ta cecha świadczy dobrze o KZ w Rz, jednak nie ma to nic wspólnego z oficjalnym nauczaniem tego wyznania, bo to w sprawach podstawowych jest jednolite. Możecie sobie poczytać na oficjalnej stronie.

6. niestety patrzycie przez pryzmat własnej organizacji na inne organizacje, albo przez pryzmat własnych wyobrażeń.

7. ostatnio jak poczytałem o tym co niektórzy pisywali o KZ to aż mi się śmiać chciało, takie to były baje...

8. owszem jak każde wyznanie ma swoje wady i problemy... dlatego też ja w swoim mieście nie chodzę do KZ ale w innym znam taki co jest warty odwiedzenia...
_________________
... wiara, która jest czynna ... Gal. 5:6

NIEBO - Chrześcijanie tyle mówią o niebie, ponieważ Nowy Testament głosi niebo jako nadzieję dla wierzących (1 Piotra 1:4; Kolosan 1:5; Hebrajczyków 3:1). Mówienie o niebie nie wyklucza wiary w życie na ziemi, ponieważ niebo jest tam, gdzie jest Bóg. Gdy Bóg zstąpi między ludzi i zamieszka wśród nich, to tam będzie też niebo (Objawienie 21:1-5). Wielu komentatorów uważa, że niebo i ziemia staną się jednym.

DUSZA NIEŚMIERTELNA - Ks. Wincenty Granat napisał: "Tylko Bóg jest nieśmiertelny z całej istoty swego bytu, tj. nigdy nie może przestać istnieć; wszystko poza Nim jest przygodne, może tedy zniknąć, a więc z tej racji jest śmiertelne. Mówiąc o nieśmiertelności duszy ludzkiej mamy na uwadze jej naturę nie zawierającą w sobie pierwiastków wewnętrznego rozkładu, czyli z tego względu nie podlegającą śmierci. Mimo to dusza ludzka jako byt przygodny mogłaby przestać istnieć, jeśli Bóg nie powstrzymywałby jej stale w bytowaniu i działaniu" ("Eschatologia", s. 79).



"Bo wasze myśli nie są moimi myślami (...) jak niebiosa przewyższają ziemie, tak (...) moje myśli – wasze myśli." Izajasza 55:8-9

"W (...) dyskusji jest mnóstwo sloganów, które nie powinny zastępować myślenia" LB
 
 
Quster 


Wyznanie: Chrześcijanin
Dołączył: 26 Maj 2006
Posty: 3475
Wysłany: 2010-08-06, 22:38   

Eutychus napisał/a:

We wszystkich wyznaniach, mamy jednoznacznie sformłuowane podstaw wiary.
W KZ, takich nie znajdziesz (może poza "językami"...)
Tak się zastanawiam - czy nie jest to celowy zabieg, aby uniknąć krytyki :?:
Może w końcu apologeci KZ raczą nam wyjawić pryncypia swojej wiary :?:
Bo jak dotąd, skupiają się jedynie na totalnej krytyce i obmowie innych wyznań...

Zaprawdę ci powiadam, ze jesteś w błędzie... i nie masz ZIELONEGO pojęcia o Zielonoświątkowacach :mrgreen: poszukaj w internecie oficjalnej strony KZ w Rzeczpospolitej to poczytasz o podstawach wiary...

jak by co nie należę do żadnego Zielonoświątkowego, ale bywałem tam i znam wiele ludzi...
_________________
... wiara, która jest czynna ... Gal. 5:6

NIEBO - Chrześcijanie tyle mówią o niebie, ponieważ Nowy Testament głosi niebo jako nadzieję dla wierzących (1 Piotra 1:4; Kolosan 1:5; Hebrajczyków 3:1). Mówienie o niebie nie wyklucza wiary w życie na ziemi, ponieważ niebo jest tam, gdzie jest Bóg. Gdy Bóg zstąpi między ludzi i zamieszka wśród nich, to tam będzie też niebo (Objawienie 21:1-5). Wielu komentatorów uważa, że niebo i ziemia staną się jednym.

DUSZA NIEŚMIERTELNA - Ks. Wincenty Granat napisał: "Tylko Bóg jest nieśmiertelny z całej istoty swego bytu, tj. nigdy nie może przestać istnieć; wszystko poza Nim jest przygodne, może tedy zniknąć, a więc z tej racji jest śmiertelne. Mówiąc o nieśmiertelności duszy ludzkiej mamy na uwadze jej naturę nie zawierającą w sobie pierwiastków wewnętrznego rozkładu, czyli z tego względu nie podlegającą śmierci. Mimo to dusza ludzka jako byt przygodny mogłaby przestać istnieć, jeśli Bóg nie powstrzymywałby jej stale w bytowaniu i działaniu" ("Eschatologia", s. 79).



"Bo wasze myśli nie są moimi myślami (...) jak niebiosa przewyższają ziemie, tak (...) moje myśli – wasze myśli." Izajasza 55:8-9

"W (...) dyskusji jest mnóstwo sloganów, które nie powinny zastępować myślenia" LB
 
 
tomyo 
tomyo

Pomógł: 1 raz
Dołączył: 15 Maj 2009
Posty: 869
Wysłany: 2010-08-06, 22:55   

Arius napisał:
Cytat:
Może nie zauważyłeś, ale pisałem ogólnie o zielonoświątkowcach, a swoją drogą w Zielonogórskim zborze EMAUS są zielonoświątkowcy, którzy nie wierzą w trójce.


Jeśli tak to nie wierzą w Jezusa i Ducha Świętego, więc napiszę ci w co wierzą Zielonoświątkowcy:

Wyznanie wiary Kościoła Zielonoświątkowego w Polsce

Wierzymy, że Pismo Święte - Biblia - jest Słowem Bożym, nieomylnym i natchnionym przez Ducha Świętego, i stanowi jedyną normę wiary i życia.

Wierzymy w Boga w Trójcy Świętej jedynego, w osobach Ojca i Syna, i Ducha Świętego.

Wierzymy w Synostwo Boże Jezusa Chrystusa, poczętego z Ducha Świętego, narodzonego z Marii Dziewicy; w Jego śmierć na krzyżu za grzech świata i Jego zmartwychwstanie w ciele; w Jego wniebowstąpienie i powtórne przyjście w chwale.

Wierzymy w pojednanie z Bogiem przez opamiętanie i wiarę w ewangelię, w chrzest i Wieczerzę Pańską.

Wierzymy w chrzest Duchem Świętym, przeżywanie pełni Ducha i Jego darów.

Wierzymy w jeden Kościół, święty, powszechny i apostolski.

Wierzymy w uzdrowienie chorych jako znak łaski i mocy Bożej.

Wierzymy w zmartwychwstanie i życie wieczne.


KOMENTARZ DO WYZNANIA WIARY KOŚCIOŁA ZIELONOŚWIĄTKOWEGO W POLSCE

1. Pismo Święte

Pismo Święte jest w pełni wystarczającą, pewną nieomylną normą poznania, wiary i posłuszeństwa, które stanowią o zbawieniu. Jest ono w całości natchnionym przez Ducha Świętego Słowem Bożym. Dlatego oświecenie przez Ducha Świętego jest konieczne do jego właściwego zrozumienia. Pismo Święte, czyli zapisane Słowo Boże zawiera następujące księgi, które dzielą się na Stary i Nowy Testament:

2. Bóg Trójjedyny

Jest tylko jeden żywy i prawdziwy Bóg. Jest On samoistny i nieskończony w swojej istocie i doskonałości. Tylko On posiada nieśmiertelność i przebywa w światłości niedostępnej. Bóg stworzył niebo i ziemie, świat ludzi i aniołów. Bóg jedyny objawił się jako Byt w trzech osobach - Ojca i Syna, i Ducha Świętego - które stanowią jedność w istocie, mocy i wieczności.

Referencje biblijne: Rdz 17,1; Wj 3,14; Pwt 4,15-16; 6,4-6; 1 Krl 8,27; Ps 90,2; Iz 6,3; 46,9-10; 48,12; Jr 10,10; 23,23-24; Ml 3,6; Mt 28,19; J 1,1-3.18; 4,24; Rz 9,5; 11,35-36; 1 Kor 8,4-6; 2 Kor 13,13; 1 Tm 1,17; Hbr 2,6; 1J 5,8; Ap 1,17-18.

3. Jezus Chrystus

Jezus Chrystus jest jednorodzonym Synem Bożym - odwiecznym i wcielonym Słowem Boga - który się począł z Ducha Świętego i narodził się z Marii Dziewicy. Posiada dwie natury - boską i ludzką, jest Synem Bożym i Synem Człowieczym. On poniósł śmierć na krzyżu za grzech świata i zmartwychwstał w ciele dla usprawiedliwienia wierzących. Po zmartwychwstaniu Jezus Chrystus wstąpił do nieba i zasiadł na prawicy Ojca, skąd przyjdzie powtórnie. Jezus Chrystus jest jedynym pośrednikiem miedzy Bogiem a człowiekiem.

Referencje biblijne: Wj 3,14; Ps 2,7; 22; 23; 24; 45,7-8; 110,1-4; Iz 42,1; 53; Mt l,23; 28,19; Łk l,31-33.35; J 1,14; 3,13.34; 5,22-23.27; 17,1.6.8.18.21-23.26; Dz 2,33.36; 3,22-23; 10,38-40; 17,31; 20,28; Rz 3,25-26; 8,3.29; 9,5; Ga 4,4. 2 Kor 13,13; Ef 1,22-23; Flp 2,11; Kol 1,19-20; 2,3; 1 Tm 2,5; Hbr 1,2; 2,14-17; 5,5-6; 7,22-26; 9,14-I5; 13,8; 1 J 5,20; Ap 13, 8.

4. Upadek i zbawienie człowieka

Człowiek został stworzony przez Boga jako istota prawa i czysta. Przez swój grzech utracił pierwotną sprawiedliwość i jego szczęśliwą społeczność z Bogiem została przerwana. Grzech pierwszego człowieka - jako mężczyzny i kobiety - objął wszystkich ludzi i dlatego śmierć stała się udziałem wszystkich. Zbawienie dokonało się przez śmierć Jezusa Chrystusa, Baranka Bożego na krzyżu i jest dostępne każdemu człowiekowi z łaski Bożej przez wiarę. Skutkiem zbawczej wiary jest usprawiedliwienie, odrodzenie, usynowienie i uświęcenie. Zbawczej wierze towarzyszą dobre uczynki.

Referencje biblijne: Rdz l,26-28; 3,6.13.16-19; 6,5; Jr 17,9; Rz 3,10-20; 11,13; 5,12-21; Ef 2,8-10; 1 Tm 2,3-5; Tt 2,14.

5. Duch Święty

Duch Święty jest trzecią, boską osobą Trójcy Świętej. Z Jego natchnienia powstało Pismo Święte. Z Ducha Świętego począł się Jezus Chrystus, który również "przez Ducha wiecznego ofiarował samego siebie bez skazy Bogu". Duch Święty udziela się człowiekowi w odrodzeniu, chrzcie w Duchu, napełnieniu oraz w duchowych darach łaski Bożej.

Referencje biblijne: Rdz 1,2; Ps 139,7; Iz 11,2; Mt 12,31; Łk 2,27; 4,18; 11,13; J 4,24; 14,16?17.26; 15,26; 16,13; Dz 2,4; 16,7; 21,11; Rz 1,4; 8,9.14; 1 Kor 6,19; 12,4.8-13; 2 Kor 1,22; 3,17; Ga 4,6; 1 P 1,11; 4,16; Ap 22,17.

6. Chrzest Duchem Świętym

Chrzest Duchem Świętym jest wyzwoleniem Ducha Świętego w wierzących, wzmocnieniem i udzieleniem duchowych darów łaski, charyzmatów, ku budowaniu Ciała Chrystusowego - Kościoła, dla skutecznej służby i świadectwa. Znakiem chrztu Duchem Świętym jest przemienione życie, duchowe dary łaski Bożej, w tym natchnione przez Ducha Świętego, mówienie innymi językami (glosolalia).

Referencje biblijne: Mt 3,11-12; Mk 1,8; Łk 3,16; 12,49-50; J 1,33; Dz 1,5; 2,4.17.38-39; 8,14-17; 10,44; 19,6; 1 Kor 12;14; Ef 4,4-16.

7. Ustanowienia Chrystusowe

Chrystusowe ustanowienia dla Kościoła to - Chrzest i Wieczerza Pańska. Chrzest w Kościele jest chrztem wiary. Jest on znakiem wspólnoty z Chrystusem w Jego śmierci i zmartwychwstaniu, znakiem wszczepienia w Chrystusa i przebaczenia grzechów. Chrzest jest wykonywany w imię Ojca i Syna, i Ducha Świętego przez zanurzenie w wodzie. Wieczerza Pańska jest wspominaniem, pamiątki śmierci Pańskiej; obchodzona jest pod dwiema postaciami: chleba i wina. Chleb jest "społecznością ciała Chrystusowego", kielich jest "społecznością krwi Chrystusowej". Obecność Chrystusa w Wieczerzy Pańskiej jest rzeczywista, ale duchowa, nie materialna.

Referencje biblijne: Mt 3,16; 28,18-20; Mk 16,15-16; Dz 2,38. 41; 9,10-18; Rz 6,3-10; Rdz 12; Mt 26,17-30; Mk 14,12-26; Łk 22,7-23; 24,29-31; J 13,21-30; 1 Kor 10,16-21; 11,23-34.

8. Uzdrowienie chorych

Fizyczne ciało człowieka zostanie odkupione dopiero w chwili powtórnego, chwalebnego przyjścia Jezusa Chrystusa przez zmartwychwstanie umarłych i przemienienie żyjących, kiedy "to, co skazitelne przyoblecze się w nieskazitelność". Bóg jednakże okazuje łaskę uzdrowienia również w doczesności przez modlitwę wiary w zbawcze dzieło Jezusa Chrystusa, dary uzdrawiania oraz przez nauki medyczne.

Referencje biblijne: Wj 15,26; Lb 12,10-16; 21,4-10; 2 Krl 21,1-11; Iz 38,1-8; 53,4-5; Mt 8,1-17; 9,12; 10,1.8; Mk 2,17; 16,17-18.20; J 5,31; Dz 3,1-9; 5,12-16; 10,32-35; 1 Kor 12,9.28; 1 Tm 5,23; 2 Tm 4,20; Jk 5,13-16.

9. Kościół

Założycielem Kościoła jest Jezus Chrystus. Do Kościoła Powszechnego należą ludzie wierzący i odrodzeni z Ducha Świętego zarówno żyjący na ziemi, jak i ci, którzy "zasnęli w Chrystusie". Ci, którzy odeszli do wieczności stanowią Kościół Tryumfujący, za jeszcze żyjący na ziemi - Kościół Pielgrzymujący. Głową Kościoła jest Jezus Chrystus.

Kościół lokalny nazywa się zborem. Zbory mogą łączyć się we wspólnoty kościelne, denominacje. Do budowania Kościoła, Ciała Chrystusowego, Pan ustanowił odpowiednie służby, np. biskupów, prezbiterów, pasterzy, nauczycieli, ewangelistów, diakonów.

Referencje biblijne: Wj 40,34-38; Mt 16,18; 18,15-20; 28,18-20; Dz 2,41-44; 11,26; 15,1-35; 20,17-38; Rz 1,7; 1 Kor 12,12-31; Ef 1,10.22-23; 4,1-16; 5,23-32; Kol 1,18-19; Hbr 12, 18-24; Ap 2; 3.

10. Małżeństwo

Małżeństwo zostało ustanowione przez Boga w akcie stworzenia. I może ono być zawarte tylko miedzy jednym mężczyzną i jedną kobietą. Nie może być zawarte miedzy bliskimi krewnymi, ponieważ jest to zabronione przez Słowo Boże. Celem małżeństwa jest zarówno prokreacja, przekazywanie daru życia następnemu pokoleniu, jak i wspólnota oraz pomoc wzajemna. Zasadą małżeństwa jest jego nierozerwalność.

Referencje biblijne: Rdz 1,26-28; 2,20-25; 24,1-67; Ne 13,25-27; Mt 19,3-12; Mk 10,1-12; Ef 5,21-32; 1 Kor 7,2-40; 1 Tm 3,2.12; 4,3; Hbr 13,4.

11. Rzeczy ostateczne

Bóg wyznaczył dzień, w którym będzie sądził świat sprawiedliwie przez Jezusa Chrystusa. W dniu tym będą sądzeni wszyscy ludzie oraz upadli aniołowie z szatanem na czele. Nastąpi wówczas powszechne zmartwychwstanie: sprawiedliwych w przemienionym ciele do życia wiecznego, niesprawiedliwych zaś - na wieczne potępienie. Dziedzictwem sprawiedliwych będzie "nowe niebo i nowa ziemia, w których sprawiedliwość mieszka", zaś niesprawiedliwych - "jezioro ogniste".

Referencje biblijne: Rdz 3,19; Wj 3,1-6; Kzn 12,7; Hi 19,25-27; Mt 24,1-44; 25,1-13.31-46; Łk 16,19-31; 20,27-38; J 11,23-27.32-44; Dz 2,29-32; 13,36-39; Rz 1, 1-4; 14,7-9; 1 Kor 3,10-17; 15,1-55; 2 Kor 5,1-10; Flp 2, 9; 1 Tes 4,13-18; 5,1-11; 2 Tes 1,6-10; 2,1-l2; Hbr 13,8; 1 P 1,10-12; 2 P 2,4-13; 3,1-13; Jud 6-9.14-15; Ap 20-22.
 
 
Arius 
badacz Biblii


Pomógł: 1 raz
Dołączył: 25 Lut 2008
Posty: 4947
Skąd: kosmopolita
Wysłany: 2010-08-06, 23:01   

Eutychus napisał/a:
Arius napisał/a:
Efraim i o tym własnie piszę, niby JEDEN DUCH a ile różnych nauk wśród zborów.
Pytanie samo się nasuwa, CZY ABY TO DUCH JEHOWY przekazywał im te nauki?

Arius - strzał w "10" :!:
We wszystkich wyznaniach, mamy jednoznacznie sformłuowane podstaw wiary.
W KZ, takich nie znajdziesz (może poza "językami"...)
Tak się zastanawiam - czy nie jest to celowy zabieg, aby uniknąć krytyki :?:
Może w końcu apologeci KZ raczą nam wyjawić pryncypia swojej wiary :?:
Bo jak dotąd, skupiają się jedynie na totalnej krytyce i obmowie innych wyznań...


Tez uważam, że tu chodzi o unikanie krytyki, no bo jak można krytykować DUCHA, przecież ich zdaniem to DUCH ŚWIĘTY daje im zrozumienie, ale dlaczego każdemu INNE? O to jest pytanie.

ŚJ rozlicza się jako OGÓŁ, czyli Organizacje, a KZ należało by rozliczać jako pojedyncze zbory, a może najlepiej każdego zielonoświątkowca z osobna, gdyż każdy ma wiedzę od DUCHA, co widać w wypowiedziach np. Hardiego, typu: BO W MOIM ZBORZE TAK NIE JEST.

Już nie raz to pisałem, DYCH ŚWIĘTY nie podaje RÓŻNYCH PRAWD, ale jedną dla wszystkich. Jeśli każdemu tłumaczy inaczej, to nie jest to DUCH JEHOWY, ale jego przeciwnika.










tomyo napisał/a:

Cytat:
Cytat:
Może nie zauważyłeś, ale pisałem ogólnie o zielonoświątkowcach, a swoją drogą w Zielonogórskim zborze EMAUS są zielonoświątkowcy, którzy nie wierzą w trójce.



Jeśli tak to nie wierzą w Jezusa i Ducha Świętego, więc napiszę ci w co wierzą Zielonoświątkowcy:

Wyznanie wiary Kościoła Zielonoświątkowego w Polsce


Tomyo, dzięki za wykaz, ale ty mi podałeś w co OFICJALNIE wierzy KZ, a ja mówię o zielonoświątkowcach a nie jednej z denominacji zielonoświątkowych czyli KZ.







Ps:Posty scalone...Efraim
Ostatnio zmieniony przez Efraim 2010-08-07, 15:59, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Hardi 
Administrator
Classic A2J

Wyznanie: chrześcijanin
Pomógł: 44 razy
Wiek: 42
Dołączył: 21 Paź 2009
Posty: 5892
Skąd: Norwegia
Wysłany: 2010-08-07, 03:35   

Arius, czy mógłbyś podać źródłu :?:
_________________
"Badacie Pisma, ponieważ myślicie, że dzięki nim będziecie mieć życie wieczne, a właśnie one świadczą o mnie. A jednak nie chcecie przyjść do mnie, żeby mieć życie." Jana 5.39-40

Blog ¤¤¤ YouTube ¤¤¤ Chomik ¤¤¤ Słowo Nadziei
 
 
 
EMET 

Wyznanie: Świadkowie Jehowy w Polsce
Pomógł: 248 razy
Dołączył: 04 Wrz 2006
Posty: 11205
Wysłany: 2010-08-07, 09:23   

Arius napisał/a:
Eutychus napisał/a:
Arius napisał/a:
Efraim i o tym własnie piszę, niby JEDEN DUCH a ile różnych nauk wśród zborów.
Pytanie samo się nasuwa, CZY ABY TO DUCH JEHOWY przekazywał im te nauki?

Arius - strzał w "10" :!:
We wszystkich wyznaniach, mamy jednoznacznie sformłuowane podstaw wiary.
W KZ, takich nie znajdziesz (może poza "językami"...)
Tak się zastanawiam - czy nie jest to celowy zabieg, aby uniknąć krytyki :?:
Może w końcu apologeci KZ raczą nam wyjawić pryncypia swojej wiary :?:
Bo jak dotąd, skupiają się jedynie na totalnej krytyce i obmowie innych wyznań...


Tez uważam, że tu chodzi o unikanie krytyki, no bo jak można krytykować DUCHA, przecież ich zdaniem to DUCH ŚWIĘTY daje im zrozumienie, ale dlaczego każdemu INNE? O to jest pytanie.

ŚJ rozlicza się jako OGÓŁ, czyli Organizacje, a KZ należało by rozliczać jako pojedyncze zbory, a może najlepiej każdego zielonoświątkowca z osobna, gdyż każdy ma wiedzę od DUCHA, co widać w wypowiedziach np. Hardiego, typu: BO W MOIM ZBORZE TAK NIE JEST.

Już nie raz to pisałem, DYCH ŚWIĘTY nie podaje RÓŻNYCH PRAWD, ale jedną dla wszystkich. Jeśli każdemu tłumaczy inaczej, to nie jest to DUCH JEHOWY, ale jego przeciwnika.



EMET:
Osobiście też słyszałem od ludzi, którzy identyfikowali się ze Społecznością KZ, iż 'Duch Boży wprowadza - Ich - we wszelką Prawdę i w owej Prawdzie prowadzi'.
Skoro tak, to skąd odmienne "prawdy" u różnych odnóg [że tak sformułuję] w ramach KZ?
A jeszcze w tak podstawowej sprawie jak pogląd na Boga i Jezusa?
A gdyby tak zbadał inne poglądy, to zrobiłaby się swoista mozaika, jak sądzę. :cry:

Skoro jest zachęta, żeby 'badać duchy czy owe są od Boga' [1 Jana 4:1], to jaki jest rezultat ew. niekorzystnego badania? Co się dzieje, jeśli -- poprzez owe badanie i sprawdzenie w oparciu o Pismo - a jakże! -- wykaże się niekoniecznie poprawność kogoś wierzeń doktrynalnych? Czy dalej się twierdzi, że 'to Duch wprowadził i prowadzi...'?

Wg uważania: i na tego oddziałuje Duch Boży, i na tamtego - ale co z tego, skoro wierzenia i poglądy przeciwstawne? Pismo uczy, żeby unikać przeciwstawieństw [por. 1 do Tymoteusza 6:20; gr. < antithesis >].

Dlaczego zatem np. ów Duch nie pobudza owych do zwiastowania orędzia Dobrej Nowiny łącznie ze 'znakami towarzyszącymi'? Przecież, skoro takie przekonanie co do owego 'Ducha', to i dalej wnioski wynikające; też błogosławieństwa - od Boga - towarzyszące.
Skoro 'u ŚJ propagandowe podejście co do owego głoszenia', to proszę bez propagandy a z oddziałującym Duchem: rezultaty szybko staną się widoczne, skoro to istotnie Duch Boży.
Wnioski wręcz oczywiste. ;-)

Natomiast, jeśli "cuda i dary" jedynie na użytek wewnętrzny [napiszę to tak] i na zasadzie krytyki Innych - 'no, bo skoro my w oparciu o oddziaływanie Ducha, to Inni...' - to jakieś takie mocno nieprzekonujące. Coś takiego, jak zamykanie się w samoakceptującym się 'getcie'.
Skoro to sam Duch..., to raczej z pozycji Innych kontrowania, nie zaś dopuszczania myśli, że: 'kto wie, czy to Duch wprowadził we wszelką prawdę i dalej w owej prawdzie prowadzi'?

Dlatego też nie chodzi o szafowanie terminologią typu "ewangeliczni, ewangelikalni" itp. czy owego akcentowania Jezusa Chrystusa [Boga Jezusa traktując prawie marginalnie, pro forma], co o zbadanie doktryn tak, żeby jawnym się okazało, jak to jest z ową posiadaną prawdą, nie tolerowaniem przeciwstawieństw itp.

Jednak: skoro ktoś z pozycji takiej, że ' "to przecież sam Duch...", to jak ktoś śmie podważać?'. To tak, jakby chciał podważać samego Jezusa czy np. apostoła Pawła. ;-)

Czy zatem dziwi, iż owi szermują tekstem takim jak 1 do Koryntian 2:15: "Człowiek zaś duchowy rozsądza wszystko, sam zaś nie podlega niczyjemu osądowi." [BW].


Czy dziwi to, że ktoś nie ulega koniecznie "urokowi" owych 'darów Ducha' [i wynikające], natomiast ciekawi go: jaka jest poprawność poglądów doktrynalnych?
Skoro bowiem wszystko w randze 'Ducha oddziałującego' - i wynikające - to i doktryny powinny być spójne, nieprzeciwstawne i zgodne z wykładnią Pisma - por. 2 do Tymoteusza 3:16.


Stephanos, ps. EMET
_________________
„Wielu będzie biegać tu i tam [po hebrajsku: < jᵊszōṭᵊṭû >], i nastanie obfitość prawdziwej wiedzy” -- Daniela 12:4b; ‘PNŚ/ZW’, Przypis.
 
 
Arius 
badacz Biblii


Pomógł: 1 raz
Dołączył: 25 Lut 2008
Posty: 4947
Skąd: kosmopolita
Wysłany: 2010-08-07, 12:45   

EMET napisał/a:
Dlaczego zatem np. ów Duch nie pobudza owych do zwiastowania orędzia Dobrej Nowiny łącznie ze 'znakami towarzyszącymi'? Przecież, skoro takie przekonanie co do owego 'Ducha', to i dalej wnioski wynikające; też błogosławieństwa - od Boga - towarzyszące.
Skoro 'u ŚJ propagandowe podejście co do owego głoszenia', to proszę bez propagandy a z oddziałującym Duchem: rezultaty szybko staną się widoczne, skoro to istotnie Duch Boży.
Wnioski wręcz oczywiste.


Emet, tu się myślisz :-) zielonoświątkowcy 'głoszą' innym, ale jak głoszą? Polega ona na przejmowaniu np. katolickich grup Odnowy, zobacz jak fajnie, przechodzi do nich cały zbór a nie pojedyncze osoby, przecież to dzięki 'duchowi' otrzymanemu od zielonoświątkowców powstała Odnowa w KRK. To jest właśnie ekumenia a'la zielonoświątkowcy.
Innym sposobem 'głoszenia' jest czynienie 'cudów', rzekome uzdrawianie, wczoraj nawet czytałem, że w jakimś polskim mieście 'uzdrawiali', przekazują również innym 'dar języków' - ludu szurubura. A gdzie picie trucizn, a gdzie łapanie węży? Tego nie robią bo się nie da podrobić.
 
 
EMET 

Wyznanie: Świadkowie Jehowy w Polsce
Pomógł: 248 razy
Dołączył: 04 Wrz 2006
Posty: 11205
Wysłany: 2010-08-07, 13:28   

Arius napisał/a:
EMET napisał/a:
Dlaczego zatem np. ów Duch nie pobudza owych do zwiastowania orędzia Dobrej Nowiny łącznie ze 'znakami towarzyszącymi'? Przecież, skoro takie przekonanie co do owego 'Ducha', to i dalej wnioski wynikające; też błogosławieństwa - od Boga - towarzyszące.
Skoro 'u ŚJ propagandowe podejście co do owego głoszenia', to proszę bez propagandy a z oddziałującym Duchem: rezultaty szybko staną się widoczne, skoro to istotnie Duch Boży.
Wnioski wręcz oczywiste.


Emet, tu się myślisz :-) zielonoświątkowcy 'głoszą' innym, ale jak głoszą? Polega ona na przejmowaniu np. katolickich grup Odnowy, zobacz jak fajnie, przechodzi do nich cały zbór a nie pojedyncze osoby, przecież to dzięki 'duchowi' otrzymanemu od zielonoświątkowców powstała Odnowa w KRK. To jest właśnie ekumenia a'la zielonoświątkowcy.
Innym sposobem 'głoszenia' jest czynienie 'cudów', rzekome uzdrawianie, wczoraj nawet czytałem, że w jakimś polskim mieście 'uzdrawiali', przekazują również innym 'dar języków' - ludu szurubura. A gdzie picie trucizn, a gdzie łapanie węży? Tego nie robią bo się nie da podrobić.



EMET:
Literówka: napisałeś "myślisz", a powinno być: "mylisz". :-D


Dzięki za info.


Stephanos, ps. EMET
_________________
„Wielu będzie biegać tu i tam [po hebrajsku: < jᵊszōṭᵊṭû >], i nastanie obfitość prawdziwej wiedzy” -- Daniela 12:4b; ‘PNŚ/ZW’, Przypis.
 
 
Quster 


Wyznanie: Chrześcijanin
Dołączył: 26 Maj 2006
Posty: 3475
Wysłany: 2010-08-07, 15:41   

Cytat:

Skoro tak, to skąd odmienne "prawdy" u różnych odnóg [że tak sformułuję] w ramach KZ?

A skąd odmienne "prawdy" u różnych odnóg w ramach ruchu badackiego ? Jest wiele odnóg, a na Ukrainie, Mołdawii jest wielotysięczny ruch, wyznanie SJ w nazwie nie związany z centralą w Brooklynie ?

Jak porozmawiać z poszczególnym SJ też będzie różnie mówił i nauczał, a różnice będą podobne do tych wśród KZ, nie wspomnę już o SJ którzy skrycie przyznają się do ateizmu, agnostycyzmu. Znam starszego zboru, co sympatyzuje z teologia katolicką, łącznie z trójca... ale w zborze udaje kogo innego ze względu na matkę, o którą się boi że dostanie zawału jak powie prawdę...

U Badaczy, Wolnych Badaczy, Epifanistów też są różnice w poglądach.
U SJ jest papierowa jedność, bo myślą różnie, ale boją się oficjalnie mówić...
_________________
... wiara, która jest czynna ... Gal. 5:6

NIEBO - Chrześcijanie tyle mówią o niebie, ponieważ Nowy Testament głosi niebo jako nadzieję dla wierzących (1 Piotra 1:4; Kolosan 1:5; Hebrajczyków 3:1). Mówienie o niebie nie wyklucza wiary w życie na ziemi, ponieważ niebo jest tam, gdzie jest Bóg. Gdy Bóg zstąpi między ludzi i zamieszka wśród nich, to tam będzie też niebo (Objawienie 21:1-5). Wielu komentatorów uważa, że niebo i ziemia staną się jednym.

DUSZA NIEŚMIERTELNA - Ks. Wincenty Granat napisał: "Tylko Bóg jest nieśmiertelny z całej istoty swego bytu, tj. nigdy nie może przestać istnieć; wszystko poza Nim jest przygodne, może tedy zniknąć, a więc z tej racji jest śmiertelne. Mówiąc o nieśmiertelności duszy ludzkiej mamy na uwadze jej naturę nie zawierającą w sobie pierwiastków wewnętrznego rozkładu, czyli z tego względu nie podlegającą śmierci. Mimo to dusza ludzka jako byt przygodny mogłaby przestać istnieć, jeśli Bóg nie powstrzymywałby jej stale w bytowaniu i działaniu" ("Eschatologia", s. 79).



"Bo wasze myśli nie są moimi myślami (...) jak niebiosa przewyższają ziemie, tak (...) moje myśli – wasze myśli." Izajasza 55:8-9

"W (...) dyskusji jest mnóstwo sloganów, które nie powinny zastępować myślenia" LB
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Strona wygenerowana w 0,19 sekundy. Zapytań do SQL: 14