Forum biblijne Strona Główna Forum biblijne
Owocem ducha jest: miłość, radość, pokój, cierpliwość, uprzejmość, dobroć, wierność. (List do Galatów 5:21-22)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Przesunięty przez: Anna01
2016-04-06, 00:16
W Biblii każdy znajdzie to, czego szuka.
Autor Wiadomość
RN 


Wyznanie: Wiara Naturalna (Deizm)
Pomógł: 254 razy
Dołączył: 25 Paź 2013
Posty: 4459
Skąd: Ziemia Łódzka
Wysłany: 2016-04-10, 14:00   

Henryk napisał/a:
muszą mieć obrzezane serca.


Czyli powinni wyciąć sobie osierdzia :?: :-)
_________________
NATURA, ROZUM, DOŚWIADCZANIE - OTO '' SŁOWO '' BOŻE.
 
 
Henryk 

Pomógł: 372 razy
Dołączył: 10 Lis 2008
Posty: 9084
Wysłany: 2016-04-10, 14:40   

RN napisał/a:
Henryk napisał/a:
muszą mieć obrzezane serca.


Czyli powinni wyciąć sobie osierdzia :?: :-)

W swojej zarozumiałości nie rozumiesz czym jest obrzezka serca. :-(
- Więc tłumaczę:
Obrzezka serca to odrzucenie wszelkiego grzechu, złych nawyków, zarozumiałości, empatia względem innych, wszelka uczciwość w życiu, pomoc potrzebującym, sprawiedliwość, wierność (nie tylko małżeńska!) i wiele, wiele innych cech które ludzkość zagubiła gdzieś po drodze…
Nie angażowanie się w wojny, a czynienie pokoju, uciszanie zatargów i nieporozumień…
Rom 2:29 pau "Żydem jest się wewnątrz, a prawdziwym obrzezaniem jest obrzezanie serca według Ducha, a nie według litery. Taki człowiek otrzymuje pochwałę od Boga, a nie od ludzi."

U ludzi będziesz uchodził za głupca, u Boga zyskasz pochwałę.
Takim był Jezus.
Isa 53:2-3 br " Wyrósł On przed nami niczym młode drzewo, ukazał się jak korzeń tkwiący w wyschłej ziemi. Nie widzieliśmy w Nim piękna ni blasku, a widok Jego był odrażający. (3) U wszystkich wzbudził odrazę i wzgardę ów Mąż boleści tak dotknięty bólem, a na Jego widok zwykło się twarz zasłaniać. Gardzono Nim dokoła i za nic Go miano."
Mt 11:29 bw "Weźcie na siebie moje jarzmo i uczcie się ode mnie, że jestem cichy i pokornego serca, a znajdziecie ukojenie dla dusz waszych."
 
 
nesto 


Wyznanie: deizm
Pomógł: 174 razy
Dołączył: 02 Kwi 2012
Posty: 4226
Skąd: były katolik
Wysłany: 2016-04-10, 14:53   

RN napisał/a:
To w jak żałosny i nieprzemyślany sposób próbowano podczepiać różne wydarzenia do rzekomo zapowiedzianych proroctw świadczy jeszcze dodatkowo właśnie to baśniowe opowiadanie o Jonaszu.

Zapomniałem faktycznie o Jonaszu i zrobieniu z tej bajki proroctwa dot. Mesjasza.
Chrześcijanie zrobią wszystko, aby sami sobie wyjaśniać swoją wiarę.
Sposób może być całkowicie absurdalny.
_________________
Krowy będą się źrebili, kobyły cielili, owieczki prosili, chłop z chłopem spać będzie, baba z babą, wilki latać będą, bociany pływać, słońce wzejdzie na zachodzie, a zajdzie na wschodzie!
 
 
ZAMOS 
SŁOWIANIN

Pomógł: 69 razy
Wiek: 62
Dołączył: 19 Paź 2012
Posty: 2032
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2016-04-10, 14:56   

RN napisał/a:
Henryk napisał/a:
muszą mieć obrzezane serca.


Czyli powinni wyciąć sobie osierdzia :?: :-)

Niezwykle trafne spostrzeżenie. Jednak jak zaczną wyjaśniać, że chodzi o obrzezanie naszej duszy to rad bym się dowiedział jak, czym i po co tą duszę chcą śmiertelnie okaleczyć.
 
 
RN 


Wyznanie: Wiara Naturalna (Deizm)
Pomógł: 254 razy
Dołączył: 25 Paź 2013
Posty: 4459
Skąd: Ziemia Łódzka
Wysłany: 2016-04-10, 15:27   

Henryk napisał/a:
RN napisał/a:
Henryk napisał/a:
muszą mieć obrzezane serca.


Czyli powinni wyciąć sobie osierdzia :?: :-)

W swojej zarozumiałości nie rozumiesz czym jest obrzezka serca. :-(
- Więc tłumaczę:
Obrzezka serca to odrzucenie wszelkiego grzechu, złych nawyków, zarozumiałości, empatia względem innych, wszelka uczciwość w życiu, pomoc potrzebującym, sprawiedliwość, wierność (nie tylko małżeńska!) i wiele, wiele innych cech które ludzkość zagubiła gdzieś po drodze…
Nie angażowanie się w wojny, a czynienie pokoju, uciszanie zatargów i nieporozumień…
Rom 2:29 pau "Żydem jest się wewnątrz, a prawdziwym obrzezaniem jest obrzezanie serca według Ducha, a nie według litery. Taki człowiek otrzymuje pochwałę od Boga, a nie od ludzi."

U ludzi będziesz uchodził za głupca, u Boga zyskasz pochwałę.
Takim był Jezus.
Isa 53:2-3 br " Wyrósł On przed nami niczym młode drzewo, ukazał się jak korzeń tkwiący w wyschłej ziemi. Nie widzieliśmy w Nim piękna ni blasku, a widok Jego był odrażający. (3) U wszystkich wzbudził odrazę i wzgardę ów Mąż boleści tak dotknięty bólem, a na Jego widok zwykło się twarz zasłaniać. Gardzono Nim dokoła i za nic Go miano."
Mt 11:29 bw "Weźcie na siebie moje jarzmo i uczcie się ode mnie, że jestem cichy i pokornego serca, a znajdziecie ukojenie dla dusz waszych."


Bardzo ładne wyjaśnienie. :-)
Problem jednak w tym, że procesy myślowe u ludzi nie mają miejsca w sercu, tylko w mózgu, co jest jeszcze jednym obrazem na stan wiedzy tych, którzy rzekomo pisali SŁOWO BOŻE :->

Trzeba obrzezywać mózg ......z opon :-)
_________________
NATURA, ROZUM, DOŚWIADCZANIE - OTO '' SŁOWO '' BOŻE.
 
 
nesto 


Wyznanie: deizm
Pomógł: 174 razy
Dołączył: 02 Kwi 2012
Posty: 4226
Skąd: były katolik
Wysłany: 2016-04-10, 15:32   

CYTAT:
Jezus z Betlejem, czy Jezus z Nazaret?

Spis przodków Jezusa, Jego narodzenie i dzieciństwo opisano w Ewangelii według św. Mateusza oraz św. Łukasza. Porównując obydwa rodowody dostrzegamy ogromne rozbieżności. Są to rodowody dwóch różnych osób...

Czy to możliwe, aby w tym samym czasie żyło dwóch Jezusów?
Nie wykluczając takiej możliwości, poszukajmy dalszych śladów „dublera”.

Porównując opisy narodzenia i dzieciństwa Jezusa widać, że Jezus z Betlejem (Judea) i Jezus z Nazaret (Galilea) to dwie różne osoby – chociaż obaj urodzili się w Betlejem.

Według Mateusza - rodzice Jezusa pochodzili z Betlejem, i tam zamierzają zamieszkać wracając z Egiptu. W Nazaret osiedlili się dopiero po powrocie z Egiptu, „otrzymując nakaz we śnie”. Ich ucieczka do Egiptu miała również uzasadnienie, ponieważ rzeź niemowląt miała miejsce w Betlejem i okolicy.

Według Łukasza – rodzice Jezusa pochodzili z Nazaret, gdzie wracają wkrótce po narodzeniu się Jezusa w Betlejem. Zamieszczone u Łukasza informacje (coroczna pielgrzymka do Jerozolimy) zdają się wykluczać pobyt Jezusa w Egipcie.

Poniżej zamieszczam wybrane fragmenty Ewangelii.

Mateusz:
A gdy Herod umarł, oto Józefowi w Egipcie ukazał się anioł Pański we śnie, i rzekł: Wstań, weź Dziecię i Jego Matkę i idź do ziemi Izraela, bo już umarli ci, którzy czyhali na życie Dziecięcia. On więc wstał, wziął Dziecię i Jego Matkę i wrócił do ziemi Izraela. Lecz gdy posłyszał, że w Judei panuje Archelaos w miejsce ojca swego, Heroda, bał się tam iść. Otrzymawszy zaś we śnie nakaz, udał się w strony Galilei. Przybył do miasta, zwanego Nazaret, i tam osiadł. Tak miało się spełnić słowo Proroków: Nazwany będzie Nazarejczykiem. (Mt 2:19-23)

Łukasz:
Udał się także Józef z Galilei, z miasta Nazaret, do Judei, do miasta Dawidowego, zwanego Betlejem, ponieważ pochodził z domu i rodu Dawida, żeby się dać zapisać z poślubioną sobie Maryją, która była brzemienna. (...) Gdy nadszedł dzień ósmy i należało obrzezać Dziecię, nadano Mu imię Jezus, którym Je nazwał anioł, zanim się poczęło w łonie [Matki]. Gdy potem upłynęły dni ich oczyszczenia według Prawa Mojżeszowego, przynieśli Je do Jerozolimy, aby Je przedstawić Panu. (...) A gdy wypełnili wszystko według Prawa Pańskiego, wrócili do Galilei, do swego miasta - Nazaret. Dziecię zaś rosło i nabierało mocy, napełniając się mądrością, a łaska Boża spoczywała na Nim. Rodzice Jego chodzili co roku do Jerozolimy na Święto Paschy. (Łk 2:4-41)
KONIEC CYTATU

Tak więc GDZIE narodził się Jezus i czy był ofiarowany w świątyni, czy uciekł z rodzicami do Egiptu?
_________________
Krowy będą się źrebili, kobyły cielili, owieczki prosili, chłop z chłopem spać będzie, baba z babą, wilki latać będą, bociany pływać, słońce wzejdzie na zachodzie, a zajdzie na wschodzie!
 
 
RN 


Wyznanie: Wiara Naturalna (Deizm)
Pomógł: 254 razy
Dołączył: 25 Paź 2013
Posty: 4459
Skąd: Ziemia Łódzka
Wysłany: 2016-04-10, 15:35   

nesto napisał/a:
RN napisał/a:
To w jak żałosny i nieprzemyślany sposób próbowano podczepiać różne wydarzenia do rzekomo zapowiedzianych proroctw świadczy jeszcze dodatkowo właśnie to baśniowe opowiadanie o Jonaszu.

Zapomniałem faktycznie o Jonaszu i zrobieniu z tej bajki proroctwa dot. Mesjasza.
Chrześcijanie zrobią wszystko, aby sami sobie wyjaśniać swoją wiarę.
Sposób może być całkowicie absurdalny.


Proroctwo głosi, że ''panna pocznie i porodzi'', ale nie wiadomo jaką tą panną była ta Maria, skoro była już zaślubiona Józefowi zanim narodził się Jezus.

Miał narodzić się Immanuel, a okazało się, że jednak synowi miano nadać imię Jezus.

itp. itd.
_________________
NATURA, ROZUM, DOŚWIADCZANIE - OTO '' SŁOWO '' BOŻE.
 
 
nesto 


Wyznanie: deizm
Pomógł: 174 razy
Dołączył: 02 Kwi 2012
Posty: 4226
Skąd: były katolik
Wysłany: 2016-04-10, 15:50   

RN napisał/a:
Proroctwo głosi, że ''panna pocznie i porodzi'', ale nie wiadomo jaką tą panną była ta Maria, skoro była już zaślubiona Józefowi zanim narodził się Jezus.

Miał narodzić się Immanuel, a okazało się, że jednak synowi miano nadać imię Jezus.


To słowo tłumaczy się raczej "młoda kobieta" a nie "panna" jak podaje Biblia 1000 pomyłek.

A odnośnie Immanuela - to mnie najbardziej śmieszy...
Wszyscy powtarzają, że miał być Bolek, a tu jest Lolek i wszyscy są szczęśliwi :-D
_________________
Krowy będą się źrebili, kobyły cielili, owieczki prosili, chłop z chłopem spać będzie, baba z babą, wilki latać będą, bociany pływać, słońce wzejdzie na zachodzie, a zajdzie na wschodzie!
 
 
RN 


Wyznanie: Wiara Naturalna (Deizm)
Pomógł: 254 razy
Dołączył: 25 Paź 2013
Posty: 4459
Skąd: Ziemia Łódzka
Wysłany: 2016-04-10, 16:22   

nesto napisał/a:
RN napisał/a:
Proroctwo głosi, że ''panna pocznie i porodzi'', ale nie wiadomo jaką tą panną była ta Maria, skoro była już zaślubiona Józefowi zanim narodził się Jezus.

Miał narodzić się Immanuel, a okazało się, że jednak synowi miano nadać imię Jezus.


To słowo tłumaczy się raczej "młoda kobieta" a nie "panna" jak podaje Biblia 1000 pomyłek.

A odnośnie Immanuela - to mnie najbardziej śmieszy...
Wszyscy powtarzają, że miał być Bolek, a tu jest Lolek i wszyscy są szczęśliwi :-D


Jeśli chodzi o tą ''pannę'' to przekłady protestanckie ( nie tylko tysiąclatka ) podaje słowo ''panna''
Chodzi tu o :
1. Biblię warszawską
2. Biblię gdańską


Ale także tak samo podaje Biblia poznańska, biblia warszawsko praska.

Tak więc protestanci i inne wyznania z tego nurtu niech się w tym przypadku czasem nie panoszą :-)
_________________
NATURA, ROZUM, DOŚWIADCZANIE - OTO '' SŁOWO '' BOŻE.
 
 
Henryk 

Pomógł: 372 razy
Dołączył: 10 Lis 2008
Posty: 9084
Wysłany: 2016-04-10, 19:40   

RN napisał/a:
Miał narodzić się Immanuel, a okazało się, że jednak synowi miano nadać imię Jezus.itp. itd.

Mat 1:23 nbg-pl "Oto dziewica będzie brzemienna i porodzi syna, a Jego Imię nazwą Emmanuel, co się tłumaczy: Bóg wśród nas."
1Tym 3:16 nbg-pl "Oczywiście, wielka jest tajemnica pobożności; Bóg został objawiony w cielesnej naturze, został uznany za sprawiedliwego w Duchu, został ukazany aniołom, został ogłoszony wśród pogan, dał ludziom na świecie uwierzyć, został wzięty do góry w chwale."
 
 
nesto 


Wyznanie: deizm
Pomógł: 174 razy
Dołączył: 02 Kwi 2012
Posty: 4226
Skąd: były katolik
Wysłany: 2016-04-10, 20:35   

Henryk, współczuję serdecznie. Dobranoc.
_________________
Krowy będą się źrebili, kobyły cielili, owieczki prosili, chłop z chłopem spać będzie, baba z babą, wilki latać będą, bociany pływać, słońce wzejdzie na zachodzie, a zajdzie na wschodzie!
 
 
wit
Wyznawca Istniejącego


Pomógł: 50 razy
Dołączył: 19 Maj 2006
Posty: 3799
Skąd: grudziądz
Wysłany: 2016-04-10, 20:56   

nesto napisał/a:
No nie chciałeś chyba, abym rzeczywiście udowodnił, że Jezus jest Mesjaszem.
Właśnie tego oczekiwałem. Zaoferowałeś się przecież, że jesteś w stanie wszystko udowodnić. Tu jednak robisz pewną różnicę. Nawet nie zdajesz sobie sprawy jaką niedźwiedzią przysługę wyrządziłeś wszelkiej maści krytykom Biblii odpowiadając mi w ten sposób. Od samego początku żywiłem przekonanie, że na wszystkie ewentualne pytania jesteś w stanie odpowiedzieć, nawet gdyby one dotyczyły Bolka i Lolka czy potwora Spaghetii w kontekście Biblii, ale na pytanie o zagadnienie Jezusa Syna Bożego nie będziesz w stanie jej udzielić.
No i miałem rację.
_________________
RECEPTĄ NA AKTYWNĄ ROLĘ KOŚCIOŁA, JAKĄ MA ON DO SPEŁNIENIA, NIE JEST JEGO REFORMA, DO CZEGO WZYWAŁY KOŚCIOŁY PROTESTANCKIE, ALE POSŁUSZEŃSTWO, DO CZEGO WZYWAŁ KOŚCIÓŁ WCZESNOCHRZEŚCIJAŃSKI.
 
 
ZAMOS 
SŁOWIANIN

Pomógł: 69 razy
Wiek: 62
Dołączył: 19 Paź 2012
Posty: 2032
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2016-04-10, 20:57   

Przez prawie już dwa tysiące lat wielu ludzi krk i około katolickich wyznań kombinuje jak zinterpretować co napisał faryzeusz Paweł i jego uczeń Łukasz by jakoś to karkołomnie połączyć z judejską wiarą, przez co zachowano by ciągłość katolicyzmu, który jest mało chrześcijański i ni jak połączyć w całość się biblii niestety nie da. Już sam fakt wątpliwego istnienia miasta Nazaret w czasach życia Jezusa powinien dać nam wiele do myślenia. Najważniejszym jednak jest niezgodność tego co głosił Jezus z tym co ma nastąpić gdy nadejdzie czas powrotu Jezusa. Zatem pokojowy Jezus przychodzi jak czytamy w Apokalipsie i wyżyna po żydowsku całą prawie ludzkość. Jak się to ma do tego co nauczał za życia?
Błędem wielkim jest myślenie, że świat byłby w stanie pokochać jakiegoś oprawcę i zbrodniarza, który wymordował nam dzieci i rodzinę. Można strachem ludzi zniewolić, ale ci zawsze będą walczyć by z niewoli się wyzwolić, zatem wizja Jana z Apokalipsy jest mało wiarygodna. Na takiego zbrodniczego "Mesjasza" czekają Żydzi by dla nich podbił świat i ustanowił ich panami świata, ale to się nigdy nie stanie. Znów nadchodzi ciężki czas dla Żydów. W całej Europie i USA niechęć do judaizmu i jego wyznawców rośnie z dnia na dzień i nie trzeba być prorokiem by zauważyć, że znów będzie pogrom Żydów na wielką skalę. Może pierwsi zaczną ich zabijać i przeganiać muzułmanie, których tak wielu ostatnimi czasy napływa do Europy. Nic nie wskazuje na to, że Mesjasz ich uchroni, a tym bardziej nie będzie dla nich walczył.
Dwa tysiące lat minęło i Apokalipsa jak się nie wypełniała tak się nie wypełnia w ani jednym słowie zatem to bajka.
 
 
Pokoja 
POSZUKIWACZ


Pomógł: 59 razy
Dołączył: 11 Paź 2015
Posty: 707
Skąd: POLSKA
Wysłany: 2016-04-10, 22:49   

nesto napisał/a:
Henryk, a jak uczył Jezus? Zostawcie pogan samych sobie i niech idą do piekła?
A może jakoś inaczej?


W czasie trwania 70 tygodni lat, apostołowie mieli iść tylko do Izraelitów:

Cytat:
dwunastu posłał Jezus, rozkazując im i mówiąc: Na drogę pogan nie wkraczajcie i do miasta Samarytan nie wchodźcie. (6) Ale raczej idźcie do owiec, które zginęły z domu Izraela. Mt. 10:5,6


Uczył też jak traktować tych, którzy się nie znają na rzeczach świętych:

Cytat:
Nie dawajcie psom tego, co święte, i nie rzucajcie pereł swoich przed wieprze, by ich snadź nie podeptały nogami swymi i obróciwszy się, nie rozszarpały was. Mt. 7:6


Świnia nie zna się na perłach i traktuje je jak groch. Gdy odczuje, że nie jest to groch, to depcze go w gnoju i może się rzucić na tego, kto jej je rzucił.
_________________
Mędrzec w proszku i iskierce, pomija Prawdę Boga,1Kor. 1:18-21;3:18-20. Poszukiwacz", pojmuje w Nim jej Ducha i miłość,2Te. 2:10
Trzeba wglądać w Święte Księgi, które dał nam w łasce Pan. Mędrzec swoją marność zmierzy, zacznie badać Boski plan: w Chrystusową krew uwierzy, doskonały ujrzy stan.
 
 
nesto 


Wyznanie: deizm
Pomógł: 174 razy
Dołączył: 02 Kwi 2012
Posty: 4226
Skąd: były katolik
Wysłany: 2016-04-10, 23:22   

ZAMOS napisał/a:
Przez prawie już dwa tysiące lat wielu ludzi krk i około katolickich wyznań kombinuje jak zinterpretować co napisał faryzeusz Paweł i jego uczeń Łukasz by jakoś to karkołomnie połączyć z judejską wiarą, przez co zachowano by ciągłość katolicyzmu, który jest mało chrześcijański i ni jak połączyć w całość się biblii niestety nie da. Już sam fakt wątpliwego istnienia miasta Nazaret w czasach życia Jezusa powinien dać nam wiele do myślenia. Najważniejszym jednak jest niezgodność tego co głosił Jezus z tym co ma nastąpić gdy nadejdzie czas powrotu Jezusa. Zatem pokojowy Jezus przychodzi jak czytamy w Apokalipsie i wyżyna po żydowsku całą prawie ludzkość. Jak się to ma do tego co nauczał za życia?
Błędem wielkim jest myślenie, że świat byłby w stanie pokochać jakiegoś oprawcę i zbrodniarza, który wymordował nam dzieci i rodzinę. Można strachem ludzi zniewolić, ale ci zawsze będą walczyć by z niewoli się wyzwolić, zatem wizja Jana z Apokalipsy jest mało wiarygodna. Na takiego zbrodniczego "Mesjasza" czekają Żydzi by dla nich podbił świat i ustanowił ich panami świata, ale to się nigdy nie stanie. Znów nadchodzi ciężki czas dla Żydów. W całej Europie i USA niechęć do judaizmu i jego wyznawców rośnie z dnia na dzień i nie trzeba być prorokiem by zauważyć, że znów będzie pogrom Żydów na wielką skalę. Może pierwsi zaczną ich zabijać i przeganiać muzułmanie, których tak wielu ostatnimi czasy napływa do Europy. Nic nie wskazuje na to, że Mesjasz ich uchroni, a tym bardziej nie będzie dla nich walczył.
Dwa tysiące lat minęło i Apokalipsa jak się nie wypełniała tak się nie wypełnia w ani jednym słowie zatem to bajka.


Dobry wpis.

Cytat:
Uczył też jak traktować tych, którzy się nie znają na rzeczach świętych:

Cytat:
Nie dawajcie psom tego, co święte, i nie rzucajcie pereł swoich przed wieprze, by ich snadź nie podeptały nogami swymi i obróciwszy się, nie rozszarpały was. Mt. 7:6


Świnia nie zna się na perłach i traktuje je jak groch. Gdy odczuje, że nie jest to groch, to depcze go w gnoju i może się rzucić na tego, kto jej je rzucił.


Ten wpis natomiast świadczy o bucie i arogancji Pokoi. Daje on do zrozumienia osobom traktującym na poważnie swój rozum, że są jak świnie, bo nie uwierzyli szaleńcom.
Najwyższy czas Pokoja, abyś popukał się w głowę..
_________________
Krowy będą się źrebili, kobyły cielili, owieczki prosili, chłop z chłopem spać będzie, baba z babą, wilki latać będą, bociany pływać, słońce wzejdzie na zachodzie, a zajdzie na wschodzie!
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Strona wygenerowana w 0,09 sekundy. Zapytań do SQL: 11