Forum biblijne Strona Główna Forum biblijne
Owocem ducha jest: miłość, radość, pokój, cierpliwość, uprzejmość, dobroć, wierność. (List do Galatów 5:21-22)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
SPRZECZNOŚCI POMIĘDZY NAUKAMI JEZUSA A PAWŁA
Autor Wiadomość
RN 


Wyznanie: Wiara Naturalna (Deizm)
Pomógł: 254 razy
Dołączył: 25 Paź 2013
Posty: 4462
Skąd: Ziemia Łódzka
Wysłany: 2015-10-14, 12:43   SPRZECZNOŚCI POMIĘDZY NAUKAMI JEZUSA A PAWŁA

CZY TEN SAM, KTO SIEJE, TEŻ ŻNIWUJE :?:

LIST DO GALATÓW 6. 7. BIZTB.

''Nie błądźcie, Bóg się nie da z siebie naśmiewać; albowiem co człowiek sieje, to i żąć będzie.

EWANGELIA JANA 4. 37. BIZTB.

''W tym właśnie sprawdza się przysłowie: Inny sieje, a inny żnie.''
_________________
NATURA, ROZUM, DOŚWIADCZANIE - OTO '' SŁOWO '' BOŻE.
 
 
Domimika 

Pomogła: 4 razy
Dołączyła: 10 Paź 2015
Posty: 107
Wysłany: 2015-10-14, 17:03   

RN napisał/a:
EWANGELIA JANA 4. 37. BIZTB.

''W tym właśnie sprawdza się przysłowie: Inny sieje, a inny żnie.''


W czym ,bo jeżeli się domyślam chodzi o konkretny przykład,do którego akurat to przysłowie pasuje
To już jest tak jakby samo orzeczenie a brak podmiotu do którego się to odnosi.

RN napisał/a:
LIST DO GALATÓW 6. 7. BIZTB.

''Nie błądźcie, Bóg się nie da z siebie naśmiewać; albowiem co człowiek sieje, to i żąć będzie.

Tutaj rozumiem o co chodzi o czyny człowieka ,są złe i plon będzie zły.

Natomiast werset powyżej, nie mam pojęcia co sieją
Tak więc nie ma się do czego odnieść, czy to przysłowie do tego pasuje czy nie,bo napisane że akurat
w tym pasuje, ale w czym?
 
 
RN 


Wyznanie: Wiara Naturalna (Deizm)
Pomógł: 254 razy
Dołączył: 25 Paź 2013
Posty: 4462
Skąd: Ziemia Łódzka
Wysłany: 2015-10-14, 18:54   

Domimika napisał/a:
RN napisał/a:
EWANGELIA JANA 4. 37. BIZTB.

''W tym właśnie sprawdza się przysłowie: Inny sieje, a inny żnie.''


W czym ,bo jeżeli się domyślam chodzi o konkretny przykład,do którego akurat to przysłowie pasuje
To już jest tak jakby samo orzeczenie a brak podmiotu do którego się to odnosi.

RN napisał/a:
LIST DO GALATÓW 6. 7. BIZTB.

''Nie błądźcie, Bóg się nie da z siebie naśmiewać; albowiem co człowiek sieje, to i żąć będzie.

Tutaj rozumiem o co chodzi o czyny człowieka ,są złe i plon będzie zły.

Natomiast werset powyżej, nie mam pojęcia co sieją
Tak więc nie ma się do czego odnieść, czy to przysłowie do tego pasuje czy nie,bo napisane że akurat
w tym pasuje, ale w czym?


Ogólnie różnica ma polegać na tym, że niezależnie co się sieje, dobre czy złe uczynki, to Paweł jednoznacznie daje do zrozumienia, że każdy co i jak ''zasiał'', taki ''plon'' zbierze.
I co ważne ten zbierze kto siał.
Natomiast biblijny Jezus również nawiązuje w słowie siew do ludzkich postępków ( na szczęście nie do gorczycy :-> ), ale uczy jakby w tej wypowiedzi tego, że nie ten co sieje póżniej zbiera, czyli odwrotnie niż w wypowiedzi Pawła.
Na potwierdzenie tego może posłużyć następny werset ew. J. 4. 38. ''Ja posłałem was żąć to, nad czym wy nie trudziliście się; inni się trudzili , a wy zebraliście plon ich pracy''

Ogólnie jednak muszę powiedzieć, że to nie jest jakaś pierwszych lotów sprzeczność.
Powstała ona właściwie jako ''antidotum'' na odpowiedż do mnie przez Tropiciela, ale w innym temacie.
Jest przyjęte na tym forum, że sprzeczności biblijne można tylko pisać w tym jednym dziale, którego w razie czego zabezpiecza wewnętrzny regulamin.

Za zainteresowanie tematem dla początkującej pisarki na tym forum - lubik . :-)
Zapraszam do pozostania z nami na dłużej, a nawet na zawsze i do dzielenia się swoją wiedzą tutaj z nami.
W innych tematach czytałem już Twoje wypowiedzi, od których powiało oryginalnością na wcześniej utarte poglądy.
Myślę, że userzy chętnie zapoznają się z następnymi.
Mną się nie przejmuj. Jak coś bierz zawsze poprawkę na to, że mogę nie być ożywiony Duchem.
_________________
NATURA, ROZUM, DOŚWIADCZANIE - OTO '' SŁOWO '' BOŻE.
 
 
Domimika 

Pomogła: 4 razy
Dołączyła: 10 Paź 2015
Posty: 107
Wysłany: 2015-10-22, 14:05   

RN napisał/a:
Ogólnie różnica ma polegać na tym, że niezależnie co się sieje, dobre czy złe uczynki, to Paweł jednoznacznie daje do zrozumienia, że każdy co i jak ''zasiał'', taki ''plon'' zbierze.
I co ważne ten zbierze kto siał.
Natomiast biblijny Jezus również nawiązuje w słowie siew do ludzkich postępków ( na szczęście nie do gorczycy ), ale uczy jakby w tej wypowiedzi tego, że nie ten co sieje póżniej zbiera, czyli odwrotnie niż w wypowiedzi Pawła.
Na potwierdzenie tego może posłużyć następny werset ew. J. 4. 38. ''Ja posłałem was żąć to, nad czym wy nie trudziliście się; inni się trudzili , a wy zebraliście plon ich pracy''


Mnie się wydaje że tutaj Jezusowi chodzi raczej o słowo Boże,prorocy i On "zasiali je", apostołowie natomiast jako ci którzy się nie trudzili mieli zbierać plon z ludzi do utworzenia pierwszych(pierwocin) fundamentów kościoła :-) W tych okolicznościach owo przysłowie pasuje jak ulał,nie są to osobiste uczynki człowieka do jakich odniósł się Paweł, lecz praca zbiorowa nad Królestwem Bożym..
 
 
efroni 

Pomógł: 230 razy
Wiek: 62
Dołączył: 11 Kwi 2013
Posty: 2031
Wysłany: 2015-10-22, 18:10   Re: SPRZECZNOŚCI POMIĘDZY NAUKAMI JEZUSA A PAWŁA

RN napisał/a:
CZY TEN SAM, KTO SIEJE, TEŻ ŻNIWUJE :?:

LIST DO GALATÓW 6. 7. BIZTB.

''Nie błądźcie, Bóg się nie da z siebie naśmiewać; albowiem co człowiek sieje, to i żąć będzie.

EWANGELIA JANA 4. 37. BIZTB.

''W tym właśnie sprawdza się przysłowie: Inny sieje, a inny żnie.''


Nie błądźcie , Bóg się nie da z siebie naśmiewać ,
jeżeli człowiek pośmiewisko sobie urządza z Boga
to Bóg na pośmiewisko wystawi takiego człowieka ;
albowiem co człowiek sieje, to i żąć będzie.

Do tego też pasuje powiedzenie ;
Jak Kuba Bogu , tak Bóg Kubie .

( )

Natomiast to się tyczy pracy na rzecz Dobrej Nowiny .
Jeden orze dla niej , inny sieje a jeszcze inny żnie
i nie jest ważny , ani ten kto dla niej orze , ani ten kto sieje
ani ten kto żnie .... ale TEN KTO daje wzrost
i w tym właśnie sprawdza się przysłowie: Inny sieje, a inny żnie.

kpw. ?
_________________
...ten lud zbliża się do mnie swoimi ustami i czci mnie swoimi wargami, a jego serce jest daleko ode mnie, tak że ich bojaźń przede mną jest wyuczonym przepisem ludzkim...

Nie wierz w ani jedno moje słowo ale sam(a) badaj , sprawdzaj , doświadczaj czy się rzeczy
aby tak mają
 
 
RN 


Wyznanie: Wiara Naturalna (Deizm)
Pomógł: 254 razy
Dołączył: 25 Paź 2013
Posty: 4462
Skąd: Ziemia Łódzka
Wysłany: 2015-12-22, 15:29   

KTO ZABIŁ PANA JEZUSA :?: POGANIE CZY ŻYDZI :?:

EWANGELIA ŁUKASZA 18. 31 - 33. BIBLIA TYSIĄCLECIA

'' Potem wziął Dwunastu i powiedział do nich: Oto idziemy do Jerozolimy i spełni się wszystko, co napisali prorocy o Synu Człowieczym. Zostanie wydany w ręce pogan, będzie wyszydzony, zelżony i opluty; ubiczują Go i zabiją,
....''

PIERWSZY LIST DO TESALONICZAN 2. 15. BIBLIA TYSIĄCLECIA

''Żydzi zabili Pana Jezusa i proroków, i nas także prześladowali. A nie podobają się oni Bogu i sprzeciwiają się wszystkim ludziom.''
_________________
NATURA, ROZUM, DOŚWIADCZANIE - OTO '' SŁOWO '' BOŻE.
 
 
Pokoja 
POSZUKIWACZ


Pomógł: 59 razy
Dołączył: 11 Paź 2015
Posty: 707
Skąd: POLSKA
Wysłany: 2015-12-26, 22:24   

RN napisał/a:
KTO ZABIŁ PANA JEZUSA :?: POGANIE CZY ŻYDZI :?:

EWANGELIA ŁUKASZA 18. 31 - 33. BIBLIA TYSIĄCLECIA

'' Potem wziął Dwunastu i powiedział do nich: Oto idziemy do Jerozolimy i spełni się wszystko, co napisali prorocy o Synu Człowieczym. Zostanie wydany w ręce pogan, będzie wyszydzony, zelżony i opluty; ubiczują Go i zabiją,
....''

PIERWSZY LIST DO TESALONICZAN 2. 15. BIBLIA TYSIĄCLECIA

''Żydzi zabili Pana Jezusa i proroków, i nas także prześladowali. A nie podobają się oni Bogu i sprzeciwiają się wszystkim ludziom.''


Jest napisane:

Cytat:
Wówczas Piłat wziął Jezusa i kazał go ubiczować. (2) A żołnierze upletli koronę z ciernia, włożyli mu ją na głowę, przyodziali go w płaszcz purpurowy, (3) a podchodząc do niego, mówili: Witaj, królu żydowski; i wymierzali mu policzki. (4) A Piłat wyszedł znowu na zewnątrz i rzekł im: Oto wyprowadzam go do was, abyście poznali, że w nim żadnej winy nie znajduję. (5) Wyszedł więc Jezus w koronie cierniowej i w płaszczu purpurowym. I rzekł im Piłat: Oto człowiek! (6) A gdy go ujrzeli arcykapłani i słudzy, krzyknęli głośno: Ukrzyżuj, ukrzyżuj! Rzekł do nich Piłat: Weźcie go wy i ukrzyżujcie, ja bowiem winy w nim nie znajduję. (7) Odpowiedzieli mu Żydzi: My mamy zakon, a według zakonu winien umrzeć, bo się czynił Synem Bożym. (8) A gdy Piłat usłyszał te słowa, bardziej się uląkł (9) i wszedł znowu do zamku, i rzekł do Jezusa: Skąd jesteś? Ale Jezus nie dał mu odpowiedzi. (10) Rzekł więc do niego Piłat: Ze mną nie chcesz rozmawiać? Czy nie wiesz, że mam władzę wypuścić cię i mam władzę ukrzyżować cię? (11) Odpowiedział Jezus: Nie miałbyś żadnej władzy nade mną, gdyby ci to nie było dane z góry; dlatego większy grzech ma ten (Żydzi), który mnie tobie wydał. (12) Odtąd Piłat starał się wypuścić go, ale Żydzi krzyczeli głośno: Jeśli tego wypuścisz, nie jesteś przyjacielem cesarza; każdy bowiem, który się królem czyni, sprzeciwia się cesarzowi. (13) Piłat tedy, usłyszawszy te słowa, wyprowadził Jezusa na zewnątrz i zasiadł na krześle sędziowskim, na miejscu, zwanym Kamienny Bruk, a po hebrajsku Gabbata. (14) A był to dzień Przygotowania Paschy, około szóstej godziny; i rzekł do Żydów: Oto król wasz! (15) A oni zawołali: Precz, precz, ukrzyżuj go! Rzekł do nich Piłat: Króla waszego mam ukrzyżować? Odpowiedzieli arcykapłani: Nie mamy króla, tylko cesarza. (16) Wtedy to wydał go im na śmierć krzyżową. J. 19:1-16
_________________
Mędrzec w proszku i iskierce, pomija Prawdę Boga,1Kor. 1:18-21;3:18-20. Poszukiwacz", pojmuje w Nim jej Ducha i miłość,2Te. 2:10
Trzeba wglądać w Święte Księgi, które dał nam w łasce Pan. Mędrzec swoją marność zmierzy, zacznie badać Boski plan: w Chrystusową krew uwierzy, doskonały ujrzy stan.
 
 
RN 


Wyznanie: Wiara Naturalna (Deizm)
Pomógł: 254 razy
Dołączył: 25 Paź 2013
Posty: 4462
Skąd: Ziemia Łódzka
Wysłany: 2015-12-27, 02:04   

Pokoja napisał/a:
RN napisał/a:
KTO ZABIŁ PANA JEZUSA :?: POGANIE CZY ŻYDZI :?:

EWANGELIA ŁUKASZA 18. 31 - 33. BIBLIA TYSIĄCLECIA

'' Potem wziął Dwunastu i powiedział do nich: Oto idziemy do Jerozolimy i spełni się wszystko, co napisali prorocy o Synu Człowieczym. Zostanie wydany w ręce pogan, będzie wyszydzony, zelżony i opluty; ubiczują Go i zabiją,
....''

PIERWSZY LIST DO TESALONICZAN 2. 15. BIBLIA TYSIĄCLECIA

''Żydzi zabili Pana Jezusa i proroków, i nas także prześladowali. A nie podobają się oni Bogu i sprzeciwiają się wszystkim ludziom.''


Jest napisane:

Cytat:
Wówczas Piłat wziął Jezusa i kazał go ubiczować. (2) A żołnierze upletli koronę z ciernia, włożyli mu ją na głowę, przyodziali go w płaszcz purpurowy, (3) a podchodząc do niego, mówili: Witaj, królu żydowski; i wymierzali mu policzki. (4) A Piłat wyszedł znowu na zewnątrz i rzekł im: Oto wyprowadzam go do was, abyście poznali, że w nim żadnej winy nie znajduję. (5) Wyszedł więc Jezus w koronie cierniowej i w płaszczu purpurowym. I rzekł im Piłat: Oto człowiek! (6) A gdy go ujrzeli arcykapłani i słudzy, krzyknęli głośno: Ukrzyżuj, ukrzyżuj! Rzekł do nich Piłat: Weźcie go wy i ukrzyżujcie, ja bowiem winy w nim nie znajduję. (7) Odpowiedzieli mu Żydzi: My mamy zakon, a według zakonu winien umrzeć, bo się czynił Synem Bożym. (8) A gdy Piłat usłyszał te słowa, bardziej się uląkł (9) i wszedł znowu do zamku, i rzekł do Jezusa: Skąd jesteś? Ale Jezus nie dał mu odpowiedzi. (10) Rzekł więc do niego Piłat: Ze mną nie chcesz rozmawiać? Czy nie wiesz, że mam władzę wypuścić cię i mam władzę ukrzyżować cię? (11) Odpowiedział Jezus: Nie miałbyś żadnej władzy nade mną, gdyby ci to nie było dane z góry; dlatego większy grzech ma ten (Żydzi), który mnie tobie wydał. (12) Odtąd Piłat starał się wypuścić go, ale Żydzi krzyczeli głośno: Jeśli tego wypuścisz, nie jesteś przyjacielem cesarza; każdy bowiem, który się królem czyni, sprzeciwia się cesarzowi. (13) Piłat tedy, usłyszawszy te słowa, wyprowadził Jezusa na zewnątrz i zasiadł na krześle sędziowskim, na miejscu, zwanym Kamienny Bruk, a po hebrajsku Gabbata. (14) A był to dzień Przygotowania Paschy, około szóstej godziny; i rzekł do Żydów: Oto król wasz! (15) A oni zawołali: Precz, precz, ukrzyżuj go! Rzekł do nich Piłat: Króla waszego mam ukrzyżować? Odpowiedzieli arcykapłani: Nie mamy króla, tylko cesarza. (16) Wtedy to wydał go im na śmierć krzyżową. J. 19:1-16


No i co wyjaśniłeś tym cytatem :?:
Proroctwo Jezusa zdecydowanie wskazuje na winę pogan, którzy mieli Go ubiczować, zelżyć, wyszydzić i wreszcie zabić.

Natomiast drugi fragment wskazuje na to, jakby to Żydzi zabili Jezusa. Zresztą w listach Pawła jest również fragment wskazujący na pogan, jako odpowiedzialnych za śmierć Jezusa. Tylko, że tu chodzi o coś innego. W tak istotnych sprawach, jak śmierć Jezusa, która to ma być okupem, nie powinno być żadnego ''ale''. Powinno być wszystko przejrzyste, czytelne i wynikać jedno z drugiego, a nie kto się dorwał do pisania to swoje zasłyszane ploty pisał, tak, że dzisiaj nijak to do siebie nie pasuje.
Słowo Boże do czegoś zobowiązuje. To powinien być ''kryształ '' w swoim przesłaniu. Jasne, zrozumiałe, a nie takie, które daje różnej maści przewodnikom duchowym pole do nadużyć.
_________________
NATURA, ROZUM, DOŚWIADCZANIE - OTO '' SŁOWO '' BOŻE.
 
 
Pokoja 
POSZUKIWACZ


Pomógł: 59 razy
Dołączył: 11 Paź 2015
Posty: 707
Skąd: POLSKA
Wysłany: 2015-12-27, 23:06   

RN napisał/a:
Pokoja napisał/a:
RN napisał/a:
KTO ZABIŁ PANA JEZUSA :?: POGANIE CZY ŻYDZI :?:

EWANGELIA ŁUKASZA 18. 31 - 33. BIBLIA TYSIĄCLECIA

'' Potem wziął Dwunastu i powiedział do nich: Oto idziemy do Jerozolimy i spełni się wszystko, co napisali prorocy o Synu Człowieczym. Zostanie wydany w ręce pogan, będzie wyszydzony, zelżony i opluty; ubiczują Go i zabiją,
....''

PIERWSZY LIST DO TESALONICZAN 2. 15. BIBLIA TYSIĄCLECIA

''Żydzi zabili Pana Jezusa i proroków, i nas także prześladowali. A nie podobają się oni Bogu i sprzeciwiają się wszystkim ludziom.''


Jest napisane:

Cytat:
Wówczas Piłat wziął Jezusa i kazał go ubiczować. (2) A żołnierze upletli koronę z ciernia, włożyli mu ją na głowę, przyodziali go w płaszcz purpurowy, (3) a podchodząc do niego, mówili: Witaj, królu żydowski; i wymierzali mu policzki. (4) A Piłat wyszedł znowu na zewnątrz i rzekł im: Oto wyprowadzam go do was, abyście poznali, że w nim żadnej winy nie znajduję. (5) Wyszedł więc Jezus w koronie cierniowej i w płaszczu purpurowym. I rzekł im Piłat: Oto człowiek! (6) A gdy go ujrzeli arcykapłani i słudzy, krzyknęli głośno: Ukrzyżuj, ukrzyżuj! Rzekł do nich Piłat: Weźcie go wy i ukrzyżujcie, ja bowiem winy w nim nie znajduję. (7) Odpowiedzieli mu Żydzi: My mamy zakon, a według zakonu winien umrzeć, bo się czynił Synem Bożym. (8) A gdy Piłat usłyszał te słowa, bardziej się uląkł (9) i wszedł znowu do zamku, i rzekł do Jezusa: Skąd jesteś? Ale Jezus nie dał mu odpowiedzi. (10) Rzekł więc do niego Piłat: Ze mną nie chcesz rozmawiać? Czy nie wiesz, że mam władzę wypuścić cię i mam władzę ukrzyżować cię? (11) Odpowiedział Jezus: Nie miałbyś żadnej władzy nade mną, gdyby ci to nie było dane z góry; dlatego większy grzech ma ten (Żydzi), który mnie tobie wydał. (12) Odtąd Piłat starał się wypuścić go, ale Żydzi krzyczeli głośno: Jeśli tego wypuścisz, nie jesteś przyjacielem cesarza; każdy bowiem, który się królem czyni, sprzeciwia się cesarzowi. (13) Piłat tedy, usłyszawszy te słowa, wyprowadził Jezusa na zewnątrz i zasiadł na krześle sędziowskim, na miejscu, zwanym Kamienny Bruk, a po hebrajsku Gabbata. (14) A był to dzień Przygotowania Paschy, około szóstej godziny; i rzekł do Żydów: Oto król wasz! (15) A oni zawołali: Precz, precz, ukrzyżuj go! Rzekł do nich Piłat: Króla waszego mam ukrzyżować? Odpowiedzieli arcykapłani: Nie mamy króla, tylko cesarza. (16) Wtedy to wydał go im na śmierć krzyżową. J. 19:1-16


Słowo Boże do czegoś zobowiązuje. To powinien być ''kryształ '' w swoim przesłaniu.


Jest napisane:

Cytat:
wiara nie jest rzeczą wszystkich 2Te. 3:2

człowiek zmysłowy nie przyjmuje tych rzeczy, które są z Ducha Bożego, bo są dlań głupstwem, i nie może ich poznać, gdyż należy je duchowo rozsądzać. (15) Człowiek zaś duchowy rozsądza wszystko, sam zaś nie podlega niczyjemu osądowi. 1Te. 2:14,15
_________________
Mędrzec w proszku i iskierce, pomija Prawdę Boga,1Kor. 1:18-21;3:18-20. Poszukiwacz", pojmuje w Nim jej Ducha i miłość,2Te. 2:10
Trzeba wglądać w Święte Księgi, które dał nam w łasce Pan. Mędrzec swoją marność zmierzy, zacznie badać Boski plan: w Chrystusową krew uwierzy, doskonały ujrzy stan.
 
 
RN 


Wyznanie: Wiara Naturalna (Deizm)
Pomógł: 254 razy
Dołączył: 25 Paź 2013
Posty: 4462
Skąd: Ziemia Łódzka
Wysłany: 2016-03-16, 18:06   

CZY CAŁY IZRAEL BĘDZIE ZBAWIONY :?:

LIST DO RZYMIAN 11. 25 - 29. BIZTB

'' A żebyście nie mieli zbyt wysokiego o sobie mniemania, chcę wam, bracia, odsłonić tę tajemnicę: zatwardziałość przyszła na część Izraela aż do czasu, gdy poganie w pełni wejdą, i w ten sposób będzie zbawiony cały Izrael, jak napisano: Przyjdzie z Syjonu wybawiciel i odwróci bezbożność od Jakuba. A to będzie przymierze moje z nimi, gdy zgładzę grzechy ich. Co do ewangelii, są oni nieprzyjaciółmi Bożymi dla waszego dobra, lecz co do wybrania, są umiłowanymi ze względu na praojców. Nieodwołalne są bowiem dary i powołanie Boże''

EWANGELIA MATEUSZA 8. 11 - 12. BIZTB

''A powiadam wam, że wielu przybędzie ze wschodu i zachodu, i zasiądą do stołu z Abrahamem i z Izaakiem, i z Jakubem w Królestwie Niebios. Synowie Królestwa zaś będą wyrzuceni do ciemności na zewnątrz; tam będzie płacz i zgrzytanie zębów.
_________________
NATURA, ROZUM, DOŚWIADCZANIE - OTO '' SŁOWO '' BOŻE.
 
 
Pokoja 
POSZUKIWACZ


Pomógł: 59 razy
Dołączył: 11 Paź 2015
Posty: 707
Skąd: POLSKA
Wysłany: 2016-03-16, 22:47   

RN napisał/a:
CZY CAŁY IZRAEL BĘDZIE ZBAWIONY :?:

LIST DO RZYMIAN 11. 25 - 29. BIZTB

'' A żebyście nie mieli zbyt wysokiego o sobie mniemania, chcę wam, bracia, odsłonić tę tajemnicę: zatwardziałość przyszła na część Izraela aż do czasu, gdy poganie w pełni wejdą, i w ten sposób będzie zbawiony cały Izrael, jak napisano: Przyjdzie z Syjonu wybawiciel i odwróci bezbożność od Jakuba. A to będzie przymierze moje z nimi, gdy zgładzę grzechy ich. Co do ewangelii, są oni nieprzyjaciółmi Bożymi dla waszego dobra, lecz co do wybrania, są umiłowanymi ze względu na praojców. Nieodwołalne są bowiem dary i powołanie Boże''

EWANGELIA MATEUSZA 8. 11 - 12. BIZTB

''A powiadam wam, że wielu przybędzie ze wschodu i zachodu, i zasiądą do stołu z Abrahamem i z Izaakiem, i z Jakubem w Królestwie Niebios. Synowie Królestwa zaś będą wyrzuceni do ciemności na zewnątrz; tam będzie płacz i zgrzytanie zębów.


Należy tu zadać istotne pytanie. Czy tylko wschód i zachód w odniesieniu do wędrówki słońca czy kierunku geograficznego jest zarezerwowany dla zbawionych, a północ i południe maja być pominięte? Z Ap. 5:9,10 wynika, że królewskie kapłaństwo jest odkupione z całej ziemi, czyli ze wszystkich jej ludów języków i narodów. W związku z tym, musi tu chodzić o coś innego.

Ci, którzy uwierzyli w Chrystusa i poszli za nim, też mają swój wschód i zachód w życiu według wiary i poświęcenia się Bogu. To o nich Pan Jezus powiedział, że z powodu wschodu i zachodu swego życia duchowego, zbliżą się do Boga i ułożą się w królestwie niebios, według Abrahama i Izaaka i Jakuba, czyli według ich pielgrzymki w wierze, a ta większość z Izraela według cielesnego usposobienia swego, która uległa zatwardziałości będzie wyrzucona precz w ciemności zewnętrzne. Pan Jezus w J. 12:35, 36, powiedział co należy uczynić, aby trwać w światłości, a nie wpadać w ciemności.

W czasie "siedmiu czasów pogan", a w tym najbardziej w Wieku Ewangelii, królestwo Boże, zostało Żydom odebrane i dane innemu, duchowemu narodowi, a synowie Królestwa zostali wyrzuceni do ciemności na zewnątrz, gdzie był płacz i zgrzytanie zębów w czasie prześladowań, wypędzeń i całopalnej zagłady (apogeum w Holokauście Oświęcimia).

W Rz. 11:12 i 25 jest napisane, że zatwardziałość Izraela ma trwać, aż do nastania pełni Żydów i pogan. To oznacza, że proces odwracania ich bezbożności ma nastąpić dzięki wyborowi Kościoła Chrystusowego z pomiędzy nich. Kościół ten będzie chwałą tych narodów, w której będą chodzić, Ap. 21:24,26. Ta część z Żydów, która ocalała dzięki łasce Bożej (Rz. 11:2-7), stanowi pierwociny dzieła, które się rozpoczęło wraz z przyjściem z Syjonu wybawiciela, który i w stosunku do pozostałych odwróci bezbożność od Jakuba, Rz. 11:26.

Poza tym obietnice dane Izraelowi dotyczyły ziemskiego, a nie niebieskiego dziedzictwa. W związku z tym treść Rz. 11:25-29 nie jest w sprzeczności z treścią Mt. 8:11,12
_________________
Mędrzec w proszku i iskierce, pomija Prawdę Boga,1Kor. 1:18-21;3:18-20. Poszukiwacz", pojmuje w Nim jej Ducha i miłość,2Te. 2:10
Trzeba wglądać w Święte Księgi, które dał nam w łasce Pan. Mędrzec swoją marność zmierzy, zacznie badać Boski plan: w Chrystusową krew uwierzy, doskonały ujrzy stan.
 
 
RN 


Wyznanie: Wiara Naturalna (Deizm)
Pomógł: 254 razy
Dołączył: 25 Paź 2013
Posty: 4462
Skąd: Ziemia Łódzka
Wysłany: 2016-03-17, 07:32   

Pokoja napisał/a:

Należy tu zadać istotne pytanie. Czy tylko wschód i zachód w odniesieniu do wędrówki słońca czy kierunku geograficznego jest zarezerwowany dla zbawionych, a północ i południe maja być pominięte?


Oczywiście, że północ i południe nie mogą być pominięte :->

EWANGELIA ŁUKASZA 13. 28 - 29. BIZTB

'' Tam będzie płacz i zgrzytanie zębów, gdy ujrzycie Abrahama, Izaaka i Jakuba i wszystkich proroków w Królestwie Bożym, siebie samych zaś precz wyrzuconych. I przyjdą ze wschodu i z zachodu, z północy i z południa, i zasiądą w Królestwie Bożym.''

No to teraz kolei na północny - wschód, północny - zachód, południowy - wschód, południowy - zachód.
Takich wyszczególnień nie ma w Biblii, co daje pole do manewru :-)
_________________
NATURA, ROZUM, DOŚWIADCZANIE - OTO '' SŁOWO '' BOŻE.
 
 
Pokoja 
POSZUKIWACZ


Pomógł: 59 razy
Dołączył: 11 Paź 2015
Posty: 707
Skąd: POLSKA
Wysłany: 2016-03-17, 21:51   

RN napisał/a:
Pokoja napisał/a:

Należy tu zadać istotne pytanie. Czy tylko wschód i zachód w odniesieniu do wędrówki słońca czy kierunku geograficznego jest zarezerwowany dla zbawionych, a północ i południe maja być pominięte?


Oczywiście, że północ i południe nie mogą być pominięte :->

EWANGELIA ŁUKASZA 13. 28 - 29. BIZTB

'' Tam będzie płacz i zgrzytanie zębów, gdy ujrzycie Abrahama, Izaaka i Jakuba i wszystkich proroków w Królestwie Bożym, siebie samych zaś precz wyrzuconych. I przyjdą ze wschodu i z zachodu, z północy i z południa, i zasiądą w Królestwie Bożym.''

No to teraz kolei na północny - wschód, północny - zachód, południowy - wschód, południowy - zachód.
Takich wyszczególnień nie ma w Biblii, co daje pole do manewru :-)


Na pewno cztery kierunki wystarczą, a jednak Ewangelista Mateusz pominął dwa. Czy ich nie znał?
Nawet jeśliby ktoś przekornie się upierał, że nie znał kierunku północnego (brak go w tej Ewangelii, chociaż w Mt. 25:6 występuje taka pora doby jak północ Nr 3319 +1571), ale kierunek południowy występuje w Mt. 12:42 (królowa z południa).

W Ew. Mateusza 8:11,12 nie chodzi więc o kierunki geograficzne, lecz o rozpoczęcie i zakończenie biegu życia uczestników powołania niebiańskiego, a Żydzi w większości do nich nie należeli, gdyż ulegli zatwardziałości.

Łk. 13:28,29 dotyczy kierunków geograficznych.
_________________
Mędrzec w proszku i iskierce, pomija Prawdę Boga,1Kor. 1:18-21;3:18-20. Poszukiwacz", pojmuje w Nim jej Ducha i miłość,2Te. 2:10
Trzeba wglądać w Święte Księgi, które dał nam w łasce Pan. Mędrzec swoją marność zmierzy, zacznie badać Boski plan: w Chrystusową krew uwierzy, doskonały ujrzy stan.
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Strona wygenerowana w 0,06 sekundy. Zapytań do SQL: 10