Forum biblijne Strona Główna Forum biblijne
Owocem ducha jest: miłość, radość, pokój, cierpliwość, uprzejmość, dobroć, wierność. (List do Galatów 5:21-22)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
SPRZECZNOŚCI DOTYCZĄCE RÓZNYCH WYDARZEŃ HISTORYCZNYCH
Autor Wiadomość
RN 


Wyznanie: Wiara Naturalna (Deizm)
Pomógł: 254 razy
Dołączył: 25 Paź 2013
Posty: 4459
Skąd: Ziemia Łódzka
Wysłany: 2015-04-26, 17:59   SPRZECZNOŚCI DOTYCZĄCE RÓZNYCH WYDARZEŃ HISTORYCZNYCH

GDZIE ZMARŁ KRÓL JOZJASZ :?: W WALCE POD MEGIDDO, CZY BĘDĄC RANNY W JERUZALEMIE :?:

DRUGA KSIĘGA KRÓLEWSKA 23. 29 - 30. BIBLIA TYSIĄCLECIA

''Za jego czasu faraon Neko, król egipski, wyruszył do króla asyryjskiego nad rzekę Eufrat. Gdy król Jozjasz wyszedł przeciw niemu, Neko spowodował jego śmierć w Megiddo, zaraz przy pierwszym spotkaniu. Słudzy jego odwieźli na rydwanie jego zwłoki z Megiddo, sprowadzili je do Jerozolimy i pochowali w jego grobowcu.....''..

DRUGA KSIĘGA KRONIK 35. 23 - 24. BIBLIA TYSIACLECIA

''Jozjasz jednak nie odwrócił się od niego i postanowił z nim walczyć. Nie usłuchał słów Neko, pochodzących z ust Bożych, i wystąpił do walki na równinie Megiddo. Wtedy to łucznicy trafili strzałami króla Jozjasza, który rzekł swoim sługom: Wyprowadźcie mnie, bo jestem ciężko ranny. (24) Wyciągnęli go jego słudzy z rydwanu i posadzili na drugim wozie, który do niego należał, i zawieźli do Jerozolimy, gdzie umarł.....''..
_________________
NATURA, ROZUM, DOŚWIADCZANIE - OTO '' SŁOWO '' BOŻE.
 
 
keres1372 


Wyznanie: Katolik - Wierz?cy i Praktykuj?cy
Pomógł: 4 razy
Wiek: 22
Dołączył: 22 Lut 2015
Posty: 278
Wysłany: 2015-04-26, 20:31   Re: SPRZECZNOŚCI DOTYCZĄCE RÓZNYCH WYDARZEŃ HISTORYCZNYCH

RN napisał/a:
GDZIE ZMARŁ KRÓL JOZJASZ :?: W WALCE POD MEGIDDO, CZY BĘDĄC RANNY W JERUZALEMIE :?:

DRUGA KSIĘGA KRÓLEWSKA 23. 29 - 30. BIBLIA TYSIĄCLECIA

''Za jego czasu faraon Neko, król egipski, wyruszył do króla asyryjskiego nad rzekę Eufrat. Gdy król Jozjasz wyszedł przeciw niemu, Neko spowodował jego śmierć w Megiddo, zaraz przy pierwszym spotkaniu. Słudzy jego odwieźli na rydwanie jego zwłoki z Megiddo, sprowadzili je do Jerozolimy i pochowali w jego grobowcu.....''..

DRUGA KSIĘGA KRONIK 35. 23 - 24. BIBLIA TYSIACLECIA

''Jozjasz jednak nie odwrócił się od niego i postanowił z nim walczyć. Nie usłuchał słów Neko, pochodzących z ust Bożych, i wystąpił do walki na równinie Megiddo. Wtedy to łucznicy trafili strzałami króla Jozjasza, który rzekł swoim sługom: Wyprowadźcie mnie, bo jestem ciężko ranny. (24) Wyciągnęli go jego słudzy z rydwanu i posadzili na drugim wozie, który do niego należał, i zawieźli do Jerozolimy, gdzie umarł.....''..


29 Za jego czasu faraon Neko10, król egipski, wyruszył do10 króla asyryjskiego nad rzekę Eufrat. Gdy król Jozjasz wyszedł przeciw niemu, Neko spowodował jego śmierć w Megiddo, zaraz przy pierwszym spotkaniu. 30 Słudzy jego odwieźli na rydwanie jego zwłoki z Megiddo, sprowadzili je do Jerozolimy i pochowali w jego grobowcu. Lud kraju wziął Joachaza, syna Jozjasza, namaścił go i obrał królem w miejsce jego ojca.

Słowo ,,spowodował odwołuje się do tego.

23 Wtedy to łucznicy trafili strzałami króla Jozjasza, który rzekł swoim sługom: «Wyprowadźcie mnie, bo jestem ciężko ranny»

Ten fragment jest połączonym z tamtym co wcześniej możemy wyczytać

2 Księga Królewska 23, 28-29

28 A czyż pozostałe dzieje Jozjasza i wszystkie jego czyny nie są opisane w Księdze Kronik Królów Judy?
29 Za jego czasu faraon Neko10, król egipski, wyruszył do10 króla asyryjskiego nad rzekę Eufrat. Gdy król Jozjasz wyszedł przeciw niemu, Neko spowodował jego śmierć w Megiddo, zaraz przy pierwszym spotkaniu. 30 Słudzy jego odwieźli na rydwanie jego zwłoki z Megiddo, sprowadzili je do Jerozolimy i pochowali w jego grobowcu. Lud kraju wziął Joachaza, syna Jozjasza, namaścił go i obrał królem w miejsce jego ojca.
_________________
18 Otó? i Ja tobie powiadam: Ty jeste? Piotr [czyli Ska?a], i na tej Skale zbuduj? Ko?ció? mój, a bramy piekielne go nie przemog?. 19 I tobie dam klucze królestwa niebieskiego; cokolwiek zwi??esz na ziemi, b?dzie zwi?zane w niebie, a co rozwi??esz na ziemi, b?dzie rozwi?zane w niebie".
 
 
RN 


Wyznanie: Wiara Naturalna (Deizm)
Pomógł: 254 razy
Dołączył: 25 Paź 2013
Posty: 4459
Skąd: Ziemia Łódzka
Wysłany: 2015-04-26, 23:12   Re: SPRZECZNOŚCI DOTYCZĄCE RÓZNYCH WYDARZEŃ HISTORYCZNYCH

keres1372 napisał/a:
RN napisał/a:
GDZIE ZMARŁ KRÓL JOZJASZ :?: W WALCE POD MEGIDDO, CZY BĘDĄC RANNY W JERUZALEMIE :?:

DRUGA KSIĘGA KRÓLEWSKA 23. 29 - 30. BIBLIA TYSIĄCLECIA

''Za jego czasu faraon Neko, król egipski, wyruszył do króla asyryjskiego nad rzekę Eufrat. Gdy król Jozjasz wyszedł przeciw niemu, Neko spowodował jego śmierć w Megiddo, zaraz przy pierwszym spotkaniu. Słudzy jego odwieźli na rydwanie jego zwłoki z Megiddo, sprowadzili je do Jerozolimy i pochowali w jego grobowcu.....''..

DRUGA KSIĘGA KRONIK 35. 23 - 24. BIBLIA TYSIACLECIA

''Jozjasz jednak nie odwrócił się od niego i postanowił z nim walczyć. Nie usłuchał słów Neko, pochodzących z ust Bożych, i wystąpił do walki na równinie Megiddo. Wtedy to łucznicy trafili strzałami króla Jozjasza, który rzekł swoim sługom: Wyprowadźcie mnie, bo jestem ciężko ranny. (24) Wyciągnęli go jego słudzy z rydwanu i posadzili na drugim wozie, który do niego należał, i zawieźli do Jerozolimy, gdzie umarł.....''..


29 Za jego czasu faraon Neko10, król egipski, wyruszył do10 króla asyryjskiego nad rzekę Eufrat. Gdy król Jozjasz wyszedł przeciw niemu, Neko spowodował jego śmierć w Megiddo, zaraz przy pierwszym spotkaniu. 30 Słudzy jego odwieźli na rydwanie jego zwłoki z Megiddo, sprowadzili je do Jerozolimy i pochowali w jego grobowcu. Lud kraju wziął Joachaza, syna Jozjasza, namaścił go i obrał królem w miejsce jego ojca.

Słowo ,,spowodował odwołuje się do tego.

23 Wtedy to łucznicy trafili strzałami króla Jozjasza, który rzekł swoim sługom: «Wyprowadźcie mnie, bo jestem ciężko ranny»

Ten fragment jest połączonym z tamtym co wcześniej możemy wyczytać

2 Księga Królewska 23, 28-29

28 A czyż pozostałe dzieje Jozjasza i wszystkie jego czyny nie są opisane w Księdze Kronik Królów Judy?
29 Za jego czasu faraon Neko10, król egipski, wyruszył do10 króla asyryjskiego nad rzekę Eufrat. Gdy król Jozjasz wyszedł przeciw niemu, Neko spowodował jego śmierć w Megiddo, zaraz przy pierwszym spotkaniu. 30 Słudzy jego odwieźli na rydwanie jego zwłoki z Megiddo, sprowadzili je do Jerozolimy i pochowali w jego grobowcu. Lud kraju wziął Joachaza, syna Jozjasza, namaścił go i obrał królem w miejsce jego ojca.


No to gdzie zmarł król Jozjasz :?: W Megiddo, czy Jeruzalemie :?:
Umarłego czy rannego wieziono do Jeruzalemu :?:
_________________
NATURA, ROZUM, DOŚWIADCZANIE - OTO '' SŁOWO '' BOŻE.
 
 
keres1372 


Wyznanie: Katolik - Wierz?cy i Praktykuj?cy
Pomógł: 4 razy
Wiek: 22
Dołączył: 22 Lut 2015
Posty: 278
Wysłany: 2015-04-27, 15:21   Re: SPRZECZNOŚCI DOTYCZĄCE RÓZNYCH WYDARZEŃ HISTORYCZNYCH

Cytat:
No to gdzie zmarł król Jozjasz :?: W Megiddo, czy Jeruzalemie :?:
Umarłego czy rannego wieziono do Jeruzalemu :?


Jest to raczej zabieg literacki, który mówi że ,,wieźli go na pogrzeb w Jerozolimie." Nie bez powodu jest odniesienie do tamtej księgi
_________________
18 Otó? i Ja tobie powiadam: Ty jeste? Piotr [czyli Ska?a], i na tej Skale zbuduj? Ko?ció? mój, a bramy piekielne go nie przemog?. 19 I tobie dam klucze królestwa niebieskiego; cokolwiek zwi??esz na ziemi, b?dzie zwi?zane w niebie, a co rozwi??esz na ziemi, b?dzie rozwi?zane w niebie".
 
 
RN 


Wyznanie: Wiara Naturalna (Deizm)
Pomógł: 254 razy
Dołączył: 25 Paź 2013
Posty: 4459
Skąd: Ziemia Łódzka
Wysłany: 2015-04-27, 16:56   Re: SPRZECZNOŚCI DOTYCZĄCE RÓZNYCH WYDARZEŃ HISTORYCZNYCH

keres1372 napisał/a:
Cytat:
No to gdzie zmarł król Jozjasz :?: W Megiddo, czy Jeruzalemie :?:
Umarłego czy rannego wieziono do Jeruzalemu :?


Jest to raczej zabieg literacki, który mówi że ,,wieźli go na pogrzeb w Jerozolimie." Nie bez powodu jest odniesienie do tamtej księgi


A może umarł pod Megiddo i wieżli Go martwego do Jeruzalemu, a tam na chwilę ożył, by ponownie w tym królewskim mieście umrzeć. :->
A może pod Megiddo umarł śmiercią kliniczną, a prawdziwie zmarł dopiero w Jeruzalemie :->

Oj co Wy się nagimnastykujecie to słów brak :mrgreen: Prawie tak samo jak polskie władze, aby za wszelką cenę nie wpuścić paru motocyklistów z Rosji :-)
_________________
NATURA, ROZUM, DOŚWIADCZANIE - OTO '' SŁOWO '' BOŻE.
 
 
keres1372 


Wyznanie: Katolik - Wierz?cy i Praktykuj?cy
Pomógł: 4 razy
Wiek: 22
Dołączył: 22 Lut 2015
Posty: 278
Wysłany: 2015-04-27, 18:48   Re: SPRZECZNOŚCI DOTYCZĄCE RÓZNYCH WYDARZEŃ HISTORYCZNYCH

Pamiętaj o odniesieniach !
_________________
18 Otó? i Ja tobie powiadam: Ty jeste? Piotr [czyli Ska?a], i na tej Skale zbuduj? Ko?ció? mój, a bramy piekielne go nie przemog?. 19 I tobie dam klucze królestwa niebieskiego; cokolwiek zwi??esz na ziemi, b?dzie zwi?zane w niebie, a co rozwi??esz na ziemi, b?dzie rozwi?zane w niebie".
 
 
RN 


Wyznanie: Wiara Naturalna (Deizm)
Pomógł: 254 razy
Dołączył: 25 Paź 2013
Posty: 4459
Skąd: Ziemia Łódzka
Wysłany: 2015-05-08, 08:25   

CZY KRÓL JEHOJAKIM MIAŁ NASTĘPCĘ :?:

DRUGA KSIĘGA KRÓLEWSKA 36. 30. PRZEKŁAD NOWEGO ŚWIATA

''Dlatego tak rzekł Jehowa przeciw Jehojakimowi, królowi Judy: 'Nie będzie miał nikogo, kto by zasiadł na tronie Dawida, a jego zwłoki zostaną wyrzucone na skwar za dnia i na mróz nocą. .

KSIĘGA JEREMIASZA 36. 30. PRZEKŁAD NOWEGO ŚWIATA

''W końcu Jehojakim spoczął ze swymi praojcami, a w jego miejsce zaczął panować Jehojachin, jego syn..
_________________
NATURA, ROZUM, DOŚWIADCZANIE - OTO '' SŁOWO '' BOŻE.
 
 
booris

Wyznanie: Dub & Motocykl
Pomógł: 86 razy
Dołączył: 17 Kwi 2015
Posty: 2170
Skąd: Amsterdam,Londyn,Barcelona
Wysłany: 2015-05-08, 13:28   

Dodalbym jeszcze,ze w tym samym przekladzie synami Jehojakima byli Jechoniasz i Sedekiasz.nie ma tam Jechojachina.
1 Ks. Kronik 3:16 A synami Jehojakima byli: jego syn Jechoniasz, jego syn Sedekiasz.
W ewangeli Mateusza natomiast Jechojakim zostal calkowicie pominiety,a Jechoniasz jest wymieniony jako syn Jozajasza.
Ew. Mateusza 1:11 Jozjasz został ojcem Jechoniasza i jego braci w okresie zesłania do Babilonu.
W zadnej z wymienionych przeze mnie ksiag nie wystepuje imie Jehojachina jako syna Jehojakima.
_________________
"Emancipate yourselves from mental slavery;
None but ourselves can free our minds."
Bob Marley-Redemption Song
 
 
RN 


Wyznanie: Wiara Naturalna (Deizm)
Pomógł: 254 razy
Dołączył: 25 Paź 2013
Posty: 4459
Skąd: Ziemia Łódzka
Wysłany: 2015-05-19, 19:58   

KOŁO JAKIEGO ( CZYJEGO ) KLEPISKA, BÓG ZABIŁ UZZĘ :?:

DRUGA KSIĘGA SAMUELA 6.6. BIBLIA BIZTB.

''A gdy dotarli do klepiska Nachona, Uzza wyciągnął swoją rękę ku Skrzyni Bożej i chciał ją podtrzymać, gdyż woły się potknęły.I rozpalił się gniew Pana na Uzzę, i zabił go tam Bóg za to, że wyciągnął swoją rękę ku Skrzyni''..

PiERWSZA KSIĘGA KRONIK 13. 9 BIBLIA BIZTB.

'' A gdy doszli do klepiska Kidona, Uzza wyciągnął swoją rękę, ażeby przytrzymać Skrzynię, gdyż woły mało co jej nie przewróciły. I rozpalił się gniew Pana na Uzzę, więc zabił go za to, że wyciągnął swoją rękę do Skrzyni, i umarł tam przed Bogiem.''.
_________________
NATURA, ROZUM, DOŚWIADCZANIE - OTO '' SŁOWO '' BOŻE.
 
 
RN 


Wyznanie: Wiara Naturalna (Deizm)
Pomógł: 254 razy
Dołączył: 25 Paź 2013
Posty: 4459
Skąd: Ziemia Łódzka
Wysłany: 2015-09-16, 11:18   

GDZIE ZMARŁ AARON :?:

CZWARTA KSIĘGA MOJŻESZA 20. 27 - 28. BIZTB.

''I uczynił Mojżesz tak, jak rozkazał Pan, i wstąpili na górę Hor na oczach całego zboru. Tam kazał Mojżesz Aaronowi zdjąć jego szaty i odział w nie syna jego Eleazara. I umarł tam Aaron na szczycie góry, Mojżesz zaś i Eleazar zeszli z góry.

PIĄTA KSIĘGA MOJŻESZA 10. 6 BIZTB.

'' Synowie Izraelscy wyruszyli z Beerot Jaakanitów do Mosery. Tam umarł Aaron i tam został pogrzebany, a syn jego Eleazar objął urząd kapłański zamiast niego. ''
_________________
NATURA, ROZUM, DOŚWIADCZANIE - OTO '' SŁOWO '' BOŻE.
 
 
.Cyprian. 


Pomógł: 64 razy
Dołączył: 26 Lut 2012
Posty: 1096
Wysłany: 2015-09-16, 12:14   

RN napisał/a:
GDZIE ZMARŁ AARON :?:

CZWARTA KSIĘGA MOJŻESZA 20. 27 - 28. BIZTB.

''I uczynił Mojżesz tak, jak rozkazał Pan, i wstąpili na górę Hor na oczach całego zboru. Tam kazał Mojżesz Aaronowi zdjąć jego szaty i odział w nie syna jego Eleazara. I umarł tam Aaron na szczycie góry, Mojżesz zaś i Eleazar zeszli z góry.

PIĄTA KSIĘGA MOJŻESZA 10. 6 BIZTB.

'' Synowie Izraelscy wyruszyli z Beerot Jaakanitów do Mosery. Tam umarł Aaron i tam został pogrzebany, a syn jego Eleazar objął urząd kapłański zamiast niego. ''


Czyli co? Mosera i góra Hor według Ciebie się wykluczają? Jeżeli ktoś w jednym artykule napisze, że Pan X zmarł w Polsce, a w drugim artykule ten sam ktoś napisze, że Pan X zmarł na Giewoncie, to jest to sprzeczność według Ciebie?

Czy to tak naprawdę trudno sprawdzić?

http://biblehub.com/topical/m/mosera.htm

http://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1200002071

Czy może chodzi o show?
To już nie jest nawet śmieszne, tylko żałosne. Nic Ci się nie chce, nawet sprawdzić prostej rzeczy. Od vice-admina trochę więcej się wymaga.
 
 
RN 


Wyznanie: Wiara Naturalna (Deizm)
Pomógł: 254 razy
Dołączył: 25 Paź 2013
Posty: 4459
Skąd: Ziemia Łódzka
Wysłany: 2015-09-16, 18:34   

.Cyprian. napisał/a:

Czyli co? Mosera i góra Hor według Ciebie się wykluczają? Jeżeli ktoś w jednym artykule napisze, że Pan X zmarł w Polsce, a w drugim artykule ten sam ktoś napisze, że Pan X zmarł na Giewoncie, to jest to sprzeczność według Ciebie?


Dlaczego robisz takie porównanie :?:
Skąd wiesz, że Mosera to państwo :?:

.Cyprian. napisał/a:
Czy to tak naprawdę trudno sprawdzić?

http://biblehub.com/topical/m/mosera.htm

http://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1200002071


Co te linki z informacjami mają niby wyjaśniać.
Strażnica już w pierwszym zdaniu ustawia dyskusje pisząc; (Góra ) Horn w pobliżu Mosery, ale jednocześnie przy końcu całego opisu przyznają, że nie wiadomo dokładnie gdzie ta góra się znajduje :-D
A gdzie jest Mosera :?:

Wy cały czas popełniacie ten sam błąd.
Z jednej strony uparcie stoicie na stanowisku Sola Scriptura, a jak przychodzi wytłumaczyć trudny fragment z Biblii, to odsyłacie do linków z ludzką ''gdybaniną''.
Padają wtedy określenia typu; ''mogło tak być'', ''prawdodopodobnie tak było'' i tym podobne.
Jeżeli ja wymieniam jakąś sprzeczność biblijną, czyli dwie różne wersje tego samego wydarzenia, lub jakieś przeciwstawne nauki, to jedyne czego oczekuję, to znalezienie wyjaśnienia w samej Biblii. Tylko wtedy sprzeczność może być wyjaśniona.
Mnie nie interesuje co powiedział odnośnie poszczególnego wydarzenia jakiś historyk, teolog , ojciec kościoła itp. Oni mogą się mylić, bo nie są natchnieni :-) , ale pismo całe jest natchnione, a więc z niego trzeba czerpać i nim wyjaśniać.
Przecież wierzycie, ze Biblia jest nieomylna, kompletna , natchniona, sama się tłumaczy. Skoro sama się tłumaczy, to niech się do licha zacznie sama tłumaczyć, a nie wyręcza się dyżurnymi apologetami z poza Biblii.
Ma być sola scriptura, a nie ludzka tradycja :->


.Cyprian. napisał/a:
To już nie jest nawet śmieszne, tylko żałosne.


Tutaj się z Tobą zgodzę.
Zaiste żałosnym jest, aby Księga rzekomo napisana przez samego Boga zawierała tak liczne sprzeczności.
_________________
NATURA, ROZUM, DOŚWIADCZANIE - OTO '' SŁOWO '' BOŻE.
 
 
.Cyprian. 


Pomógł: 64 razy
Dołączył: 26 Lut 2012
Posty: 1096
Wysłany: 2015-09-16, 19:21   

RN napisał/a:
.Cyprian. napisał/a:

Czyli co? Mosera i góra Hor według Ciebie się wykluczają? Jeżeli ktoś w jednym artykule napisze, że Pan X zmarł w Polsce, a w drugim artykule ten sam ktoś napisze, że Pan X zmarł na Giewoncie, to jest to sprzeczność według Ciebie?


Dlaczego robisz takie porównanie :?:
Skąd wiesz, że Mosera to państwo :?:


A gdzie powiedziałem, że Państwo. Prosty tylko przykład, możesz wstawić zamiast Polski odpowiednie województwo, powiat, gminę, krainę, miejsce, itp. To był tylko przykład. Mosera to nazwa miejsca w pobliżu góry Hor. - http://www.biblestudytools.com/dictionary/moserah/

RN napisał/a:

.Cyprian. napisał/a:
Czy to tak naprawdę trudno sprawdzić?

http://biblehub.com/topical/m/mosera.htm

http://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1200002071


Co te linki z informacjami mają niby wyjaśniać.
Strażnica już w pierwszym zdaniu ustawia dyskusje pisząc; (Góra ) Horn w pobliżu Mosery, ale jednocześnie przy końcu całego opisu przyznają, że nie wiadomo dokładnie gdzie ta góra się znajduje :-D
A gdzie jest Mosera :?:


Oczywiście, może tak być, że nazewnictwo biblijne jest dziś trudne do zidentyfikowania, ale nie znaczy, że jest jakaś sprzeczność w tym, czy sprzeczność między Mosera a Hor. Prosty przykład, trudno dziś zidentyfikować niektóre gatunki fauny opisane w Biblii, ale to nie znaczy, że jest jakaś sprzeczność.

RN napisał/a:

Wy cały czas popełniacie ten sam błąd.
Z jednej strony uparcie stoicie na stanowisku Sola Scriptura, a jak przychodzi wytłumaczyć trudny fragment z Biblii, to odsyłacie do linków z ludzką ''gdybaniną''.
Padają wtedy określenia typu; ''mogło tak być'', ''prawdodopodobnie tak było'' i tym podobne.


Czyli nadal widzisz tu sprzeczność? Ja nie widzę.

RN napisał/a:

Jeżeli ja wymieniam jakąś sprzeczność biblijną, czyli dwie różne wersje tego samego wydarzenia, lub jakieś przeciwstawne nauki, to jedyne czego oczekuję, to znalezienie wyjaśnienia w samej Biblii. Tylko wtedy sprzeczność może być wyjaśniona.


No to masz proste wnioskowanie, że Hor leżało w/w pobliżu Mesora, tak wynika z Biblii. Zdrowy rozsądek tak nam mówi.

RN napisał/a:

Mnie nie interesuje co powiedział odnośnie poszczególnego wydarzenia jakiś historyk, teolog , ojciec kościoła itp. Oni mogą się mylić, bo nie są natchnieni :-) , ale pismo całe jest natchnione, a więc z niego trzeba czerpać i nim wyjaśniać.
Przecież wierzycie, ze Biblia jest nieomylna, kompletna , natchniona, sama się tłumaczy. Skoro sama się tłumaczy, to niech się do licha zacznie sama tłumaczyć, a nie wyręcza się dyżurnymi apologetami z poza Biblii.
Ma być sola scriptura, a nie ludzka tradycja :->


Pozwól, że będę odpowiadał tak, jak uznam to za stosowne. I za bardzo mnie nie interesuje, co Ciebie nie interesuje. Ja w zasadzie Tobie odpowiadając, piszę do innych, których mogłyby odwieść od Biblii Twoje błędne i prześmiewcze rewelacje. Poza tym chyba jest coś takiego jak Archeologia Biblijna. Nawet jest takie powiedzenie, że archeolodzy chodzą z Biblią w ręku.

RN napisał/a:

.Cyprian. napisał/a:
To już nie jest nawet śmieszne, tylko żałosne.


Tutaj się z Tobą zgodzę.
Zaiste żałosnym jest, aby Księga rzekomo napisana przez samego Boga zawierała tak liczne sprzeczności.


A ja się nie zgodzę, bo słowa moje są o Twoich poczynaniach opierających się na nieudolnym podważaniu. Możesz się nie zgadzać z moimi słowami, ale nie przypisuj ich do tego, o czym nie traktowały. To manipulacja, i to nieładna. Biblia jest natchniona.

Dla zainteresowanych jeszcze taki link o Mesora i Hor: http://www.bible.ca/arche...ebel-haroun.htm

Nie ma w tym temacie żadnej sprzeczności. Jest tylko próba ośmieszania Biblii, ale to już tu norma, na tym forum, więc nie ma się co dziwić.
 
 
RN 


Wyznanie: Wiara Naturalna (Deizm)
Pomógł: 254 razy
Dołączył: 25 Paź 2013
Posty: 4459
Skąd: Ziemia Łódzka
Wysłany: 2015-09-16, 21:02   

.Cyprian. napisał/a:


Nie ma w tym temacie żadnej sprzeczności. Jest tylko próba ośmieszania Biblii, ale to już tu norma, na tym forum, więc nie ma się co dziwić.


Był jeden Aaron, który zmarł zarówno na górze Hor, jak i w bliżej nie znanej miejscowości o nazwie Mosera.
Biblia nie podaje żadnych bliższych szczegółów odnośnie tej miejscowości, ani nie zdradza żadnych koligacji między Hor a Mosera.
Jednak dla Cypriana nie jest to żadną sprzecznością.
Daje do zrozumienia, jakby to było wszystko jedno, jeżeli informuje się podając, czy ktoś umiera na Giewoncie czy w Polsce.
Jeżeli tym tokiem rozumować, to można zadać sobie następujące pytanie odnośnie spornego tekstu.
Skoro pisarzom biblijnym było wszystko jedno podając miejsce zgonu Aarona, to po co podawali nazwy miejsca. Mogli podać, że było to gdzieś pomiędzy Alpami, a równikiem, i wtedy problemu by nie było.
Biblia ma być rzekomo nieomylna i sama się tłumaczyć ( tak przynajmniej przekonywał mnie Wnikliwy ).
Skoro sama się tłumaczy, to niech się tłumaczy.
Jeżeli mamy dwie różne wersje tego samego wydarzenia, albo wzajemnie wykluczające się nauki i Biblia w żadnym innym miejscu nie daje w tej sprawie wyjaśnienia, to tzn . że sama się nie tłumaczy i mamy ewidentną sprzeczność.
Co wtedy robią fani nieomylności :?:

Uciekają się do wyjaśnień swoich zborowych apologetów, albo w ostateczności do jakiś wzmianek historyków.
Jak tak, to biblia jest cud - miód i wręcz chroni się ją przed tzw, skażeniem tradycją itd. Ale jak wykaże się jakąś kompletną bzdurę, to wtedy obrońcy nie wahają się użyć wszelkich środków, aby chociaż dać cień pozoru, że tam sprzeczności nie ma, że co najwyżej jest tylko pozorna itp. Mało tego, że dopuszczają się manipulacji, to jeszcze w sytuacji bez wyjścia już nie wahają się korzystać z tłumaczeń ludzi z poza Biblii, czerpiąc całymi garściami z tzw. tradycji.
_________________
NATURA, ROZUM, DOŚWIADCZANIE - OTO '' SŁOWO '' BOŻE.
 
 
.Cyprian. 


Pomógł: 64 razy
Dołączył: 26 Lut 2012
Posty: 1096
Wysłany: 2015-09-16, 22:01   

RN napisał/a:
.Cyprian. napisał/a:


Nie ma w tym temacie żadnej sprzeczności. Jest tylko próba ośmieszania Biblii, ale to już tu norma, na tym forum, więc nie ma się co dziwić.


Był jeden Aaron, który zmarł zarówno na górze Hor, jak i w bliżej nie znanej miejscowości o nazwie Mosera.


Poprzednio zarzuciłeś mi, że daję przykład Polski, a przecież państwem Mosera nie była. A sam teraz nazywasz ją miejscowością. Czyli czym? Była miastem, wsią? Gdzie konsekwencja? Mosera była nazwą miejsca, które [zawierało/było blisko] górę/y Hor. Np. zbocza góry mogły łagodnie czy mniej łagodnie przechodzić w Mosera, bądź jeszcze inna konfiguracja tych dwóch miejsc mogła występować.
Co miałem do napisania, napisałem. Znalazłem kilka linków wyjaśniających. Ty przedstawiłeś tylko dwa wersety i swój wniosek z sufitu przy "z góry założonej tezie". Nie poszukałeś, nie przedstawiłeś, jak inni to widzą, nie chciałeś/ nie chciało Ci się - bądź był to zabieg celowy. I szczerze mówiąc, pisałem bardziej do innych - co już podkreśliłem, niż do Ciebie, przy całym szacunku do Twojej osoby. Pewne rzeczy, które piszesz, muszę jednak nazwać po imieniu.

Niechże Ci będzie - chcesz by była to dla Ciebie sprzeczność - niech to będzie dla Ciebie sprzeczność. Nie będę się spierał w stylu koszono-nie-strzyżono, jak to mawiał jeden z tutejszych userów. Dla mnie nie jest to sprzecznością.
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Strona wygenerowana w 0,11 sekundy. Zapytań do SQL: 10