Forum biblijne Strona Główna Forum biblijne
Owocem ducha jest: miłość, radość, pokój, cierpliwość, uprzejmość, dobroć, wierność. (List do Galatów 5:21-22)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
SPRZECZNOŚCI DOTYCZĄCE PROROCTW
Autor Wiadomość
RN 


Wyznanie: Wiara Naturalna (Deizm)
Pomógł: 254 razy
Dołączył: 25 Paź 2013
Posty: 4459
Skąd: Ziemia Łódzka
Wysłany: 2016-07-27, 00:09   

Cytat:
(5) Gdyż oto poczniesz i porodzisz syna: brzytwa nie przejdzie po jego głowie, gdyż chłopiec ten od urodzenia będzie nazyrejczykiem Bożym i zacznie wybawiać Izraela z ręki Filistyńczyków. Sędz. 13:5

.


Sprawdżmy czy powyższa zapowiedż ( proroctwo ) dotyczy Jezusa.

KSIĘGA SĘDZIÓW 13. 2 - 24. BIZTB

A był pewien mąż w Sorea, z rodziny Danitów, imieniem Manoach; żona jego była niepłodna, nie rodziła. Kobiecie tej ukazał się anioł Pański i rzekł do niej: Oto ty jesteś niepłodna i nie rodziłaś, ale poczniesz i porodzisz syna. Tylko teraz uważaj, nie pij wina i mocnego napoju ani nie jedz niczego nieczystego. Gdyż oto poczniesz i porodzisz syna: brzytwa nie przejdzie po jego głowie, gdyż chłopiec ten od urodzenia będzie nazyrejczykiem Bożym i zacznie wybawiać Izraela z ręki Filistyńczyków. I poszła ta kobieta, i powiedziała do swego męża tak: Przyszedł do mnie mąż Boży, wygląd jego był jak wygląd anioła Bożego, niesamowity bardzo; nie zapytałam go, skąd jest, a on nie powiedział mi swego imienia, tylko rzekł do mnie: Oto poczniesz i porodzisz syna; ale teraz nie pij wina ani mocnego napoju, ani nie jedz niczego nieczystego, gdyż chłopiec ten od urodzenia aż do dnia swojej śmierci będzie nazyrejczykiem Bożym. Wtedy modlił się Manoach do Pana tymi słowy: O Panie mój! Niechaj ten mąż Boży, którego posłałeś, przyjdzie jeszcze raz do nas i niech nas pouczy, co mamy czynić z tym chłopcem, który ma się urodzić. I wysłuchał Bóg głosu Manoacha, i anioł Boży przyszedł jeszcze raz do kobiety, a ona przebywała na polu, ale jej męża nie było przy niej. Kobieta pobiegła więc szybko i doniosła o tym swemu mężowi, mówiąc do niego: Oto ukazał mi się mąż, który przyszedł do mnie owego dnia. Manoach wstał więc, poszedł za swoją żoną, doszedł do tego męża i rzekł do niego: Czy ty jesteś tym mężem, który rozmawiał z moją żoną? A on na to: Tak, jestem. I rzekł Manoach: Gdy się więc spełni twoje słowo, to jaki ma być sposób życia tego chłopca i co ma robić? Anioł Pański odpowiedział Manoachowi: Niech się kobieta wystrzega wszystkiego tego, o czym jej powiedziałem. Niczego, co pochodzi z winorośli niechaj nie je, wina i mocnego napoju niech nie pije, niczego nieczystego niech nie je, niech przestrzega wszystkiego, co jej nakazałem. Wtedy rzekł Manoach do anioła Pańskiego: Chcielibyśmy cię zatrzymać i przyrządzić ci koźlątko. Anioł Pański odpowiedział Manoachowi: Choćbyś mnie zatrzymywał, nie będę jadł z twojej potrawy, lecz jeżeli chcesz ją przyrządzić, to złóż ją Panu jako całopalenie, Manoach nie wiedział bowiem, że to jest anioł Pański. Potem rzekł Manoach do anioła Pańskiego: Jakie jest twoje imię, abyśmy mogli cię uczcić, gdy spełnią się twoje słowa. Anioł Pański rzekł do niego: Czemu się pytasz o moje imię? Ono jest dziwne. Wtedy Manoach wziął koźlątko i ofiarę z pokarmów i złożył je na skale Panu, temu, który czyni dziwne rzeczy, a Manoach i jego żona widzieli, że gdy płomień buchnął znad ołtarza ku niebu, także anioł Pański wzniósł się w płomieniu ołtarzowym w górę. Toteż Manoach i jego żona widząc to, upadli na swoje twarze na ziemię. I nie ukazywał się już anioł Pański Manoachowi i jego żonie. Wtedy też poznał Manoach, że to był anioł Pański. I rzekł Manoach do swojej żony: Na pewno pomrzemy, gdyż oglądaliśmy Boga. Lecz jego żona odpowiedziała mu: Jeśliby Pan chciał naszej śmierci, to nie przyjąłby z naszych rąk całopalenia ani ofiary z pokarmów i nie ukazałby nam tego wszystkiego ani teraz nie objawiłby nam czegoś podobnego. I porodziła ta kobieta syna, i nazwała jego imię Samson; a chłopiec rósł i Pan mu błogosławił.
_________________
NATURA, ROZUM, DOŚWIADCZANIE - OTO '' SŁOWO '' BOŻE.
 
 
ShadowLady86 
Administrator


Wyznanie: Chrześcijanin
Pomogła: 273 razy
Wiek: 32
Dołączyła: 14 Sty 2012
Posty: 4451
Wysłany: 2016-07-27, 12:08   

Jest różnica między nazareńczykiem (mieszkańcem Nazaretu), a nazyrejczykiem (człowiekiem, który złożył śluby nazyreat). Jezu nie mógł być nazyrejczykiem, bo ślub ten zakazywał miedzy innymi picia wina i kontaktu ze zmarłymi (zwłokami), a obie te rzeczy Jezus robił.

Przecież autor Ewangelii Mateusza sam wyraźnie napisał, że przydomek Jezusa miał pochodzić od jego rodzinnej miejscowości, Nazaretu, a nie od ślubu zwanego nazyreatem.

A przyszedłszy tam, zamieszkał w mieście zwanym Nazaret, aby się spełniło, co powiedziano przez proroków, iż Nazarejczykiem nazwany będzie. [Mt 2: 23]
_________________
1.Ludzie są głupi: niemal we wszystko uwierzą, bo chcą, żeby to była prawda, lub dlatego, że się obawiają, iż może to być prawda.
2.Najlepsze intencje mogą spowodować największe szkody.
3.Uczucia rządzą rozumem.
4.W przebaczeniu tkwi magia, która uzdrawia. W przebaczeniu, które dajesz, a zwłaszcza w tym, które uzyskujesz.
5.Zważaj na to, co ludzie czynią, a nie tylko na ich słowa, bo czyny zdradzą kłamstwo.
6.Możesz się podporządkować wyłącznie władzy rozumu. [...]



 
 
bartek212701 


Pomógł: 158 razy
Wiek: 27
Dołączył: 03 Sty 2010
Posty: 9245
Skąd: Lublin
Wysłany: 2016-07-27, 12:16   

RN napisał/a:
Ale uroda nie ma nic do rzeczy, gdzie się kto rodzi.


_________________
Izaj. 33:6-Mądrość i umiejętność będą utwierdzeniem czasów twoich, siłą i obfitem zbawieniem twem, a bojaźń Pańska skarbem twoim.
 
 
Pokoja 
POSZUKIWACZ


Pomógł: 59 razy
Dołączył: 11 Paź 2015
Posty: 707
Skąd: POLSKA
Wysłany: 2016-07-27, 23:11   

Cytat:
A przyszedłszy tam, zamieszkał w mieście zwanym Nazaret, aby się spełniło, co powiedziano przez proroków, iż Nazarejczykiem nazwany będzie. Mt. 2:23


Jak wynika już z samej treści Mt. 2:23, nazwa Nazaret jest związana z Nazarejczykami, a więc z ich ślubami poświęcenia się Bogu. Określenia nr 3478, 3479 i 3480 są bliskoznaczne: Nazaret, Nazarejczyk, Nazareński (Nazarejczyki). Na poparcie tego, wystarczy też treść Dz. 24:5:

Cytat:
Mąż ten (Ap. Paweł), stwierdziliśmy to bowiem, jest rozsadnikiem zarazy i zarzewiem niepokojów wśród wszystkich Żydów na całym świecie i przywódcą sekty nazarejczyków. Dz. 24:5


Czy ci wszyscy wierzący z pogan, którzy uwierzyli w Pana Jezusa, dzięki działalności Ap. Pawła (byłego Saula z Tarsu), jak i on sam, pochodzili z Nazaretu, że zostali nazwani Nazarejczykami? Pana Jezusa natomiast niejednokrotnie nazywano Jezusem Nazareńskiem. Określenie greckie „Nadzōraios” znaczy Nazarejczyk (Nazyrejczyk), czyli tak samo jak hebrajskie określenie „NaZiR” – Nazarejczyk.

Cytat:
Ach, cóż mamy z tobą, Jezusie Nazareński? Przyszedłeś nas zgubić? Wiem, kim Ty jesteś. Święty Boży. Łk. 4:34

Jezus Nazareński, król żydowski. J. 19:19


Nigdzie nie jest napisane, że Pan Jezus pił wino, albo mocniejszy napój a tylko tak go, o to oskarżano. Jest natomiast wyraźnie napisane, że odmówił wypicia wina:

Cytat:
I dali mu do picia wino, zmieszane z mirrą, ale On nie przyjął. Mr. 15:23


Nie ma także podstaw aby twierdzić, że Pan Jezus dotykał zwłok umarłego człowieka. Skoro wzbudzał z martwych to znaczy, że dotykał już ożywionego człowieka.

Matka Samsona, tak jak matka Izaaka (typ na Chrystusa) były niepłodne przez pewien czas, podobnie jak Przymierze wolnego człowieka (tzw. Przymierze Sary), z którego narodził się doskonały (bezgrzeszny) Pan Jezus Chrystus według ciała, Głowa (Wódz) Chrystusa według ducha, do którego należy Kościół.
_________________
Mędrzec w proszku i iskierce, pomija Prawdę Boga,1Kor. 1:18-21;3:18-20. Poszukiwacz", pojmuje w Nim jej Ducha i miłość,2Te. 2:10
Trzeba wglądać w Święte Księgi, które dał nam w łasce Pan. Mędrzec swoją marność zmierzy, zacznie badać Boski plan: w Chrystusową krew uwierzy, doskonały ujrzy stan.
 
 
Pokoja 
POSZUKIWACZ


Pomógł: 59 razy
Dołączył: 11 Paź 2015
Posty: 707
Skąd: POLSKA
Wysłany: 2016-07-27, 23:15   

bartek212701 napisał/a:
RN napisał/a:
Ale uroda nie ma nic do rzeczy, gdzie się kto rodzi.

Image
Image


Mądra Sulejukowa z filmu uczyła innych, nawet kogoś po studiach.
_________________
Mędrzec w proszku i iskierce, pomija Prawdę Boga,1Kor. 1:18-21;3:18-20. Poszukiwacz", pojmuje w Nim jej Ducha i miłość,2Te. 2:10
Trzeba wglądać w Święte Księgi, które dał nam w łasce Pan. Mędrzec swoją marność zmierzy, zacznie badać Boski plan: w Chrystusową krew uwierzy, doskonały ujrzy stan.
 
 
RN 


Wyznanie: Wiara Naturalna (Deizm)
Pomógł: 254 razy
Dołączył: 25 Paź 2013
Posty: 4459
Skąd: Ziemia Łódzka
Wysłany: 2016-07-28, 07:36   

Pokoja napisał/a:
Cytat:
A przyszedłszy tam, zamieszkał w mieście zwanym Nazaret, aby się spełniło, co powiedziano przez proroków, iż Nazarejczykiem nazwany będzie. Mt. 2:23


Jak wynika już z samej treści Mt. 2:23, nazwa Nazaret jest związana z Nazarejczykami, a więc z ich ślubami poświęcenia się Bogu. Określenia nr 3478, 3479 i 3480 są bliskoznaczne: Nazaret, Nazarejczyk, Nazareński (Nazarejczyki). Na poparcie tego, wystarczy też treść Dz. 24:5:

Cytat:
Mąż ten (Ap. Paweł), stwierdziliśmy to bowiem, jest rozsadnikiem zarazy i zarzewiem niepokojów wśród wszystkich Żydów na całym świecie i przywódcą sekty nazarejczyków. Dz. 24:5


Czy ci wszyscy wierzący z pogan, którzy uwierzyli w Pana Jezusa, dzięki działalności Ap. Pawła (byłego Saula z Tarsu), jak i on sam, pochodzili z Nazaretu, że zostali nazwani Nazarejczykami? Pana Jezusa natomiast niejednokrotnie nazywano Jezusem Nazareńskiem. Określenie greckie „Nadzōraios” znaczy Nazarejczyk (Nazyrejczyk), czyli tak samo jak hebrajskie określenie „NaZiR” – Nazarejczyk.

Cytat:
Ach, cóż mamy z tobą, Jezusie Nazareński? Przyszedłeś nas zgubić? Wiem, kim Ty jesteś. Święty Boży. Łk. 4:34

Jezus Nazareński, król żydowski. J. 19:19


Nigdzie nie jest napisane, że Pan Jezus pił wino, albo mocniejszy napój a tylko tak go, o to oskarżano. Jest natomiast wyraźnie napisane, że odmówił wypicia wina:

Cytat:
I dali mu do picia wino, zmieszane z mirrą, ale On nie przyjął. Mr. 15:23


Nie ma także podstaw aby twierdzić, że Pan Jezus dotykał zwłok umarłego człowieka. Skoro wzbudzał z martwych to znaczy, że dotykał już ożywionego człowieka.

Matka Samsona, tak jak matka Izaaka (typ na Chrystusa) były niepłodne przez pewien czas, podobnie jak Przymierze wolnego człowieka (tzw. Przymierze Sary), z którego narodził się doskonały (bezgrzeszny) Pan Jezus Chrystus według ciała, Głowa (Wódz) Chrystusa według ducha, do którego należy Kościół.


No fajnie pogadaliśmy sobie, a teraz wróćmy do tematu

EWANGELIA MATEUSZA 2. 23. BIZTB

'' A przyszedłszy tam, zamieszkał w mieście zwanym Nazaret, aby się spełniło, co powiedziano przez proroków, iż Nazarejczykiem nazwany będzie.

Proszę o wskazanie powyższego proroctwa w Starym Testamencie.
_________________
NATURA, ROZUM, DOŚWIADCZANIE - OTO '' SŁOWO '' BOŻE.
 
 
ShadowLady86 
Administrator


Wyznanie: Chrześcijanin
Pomogła: 273 razy
Wiek: 32
Dołączyła: 14 Sty 2012
Posty: 4451
Wysłany: 2016-07-28, 14:25   

Pokoja napisał/a:
Jak wynika już z samej treści Mt. 2:23, nazwa Nazaret jest związana z Nazarejczykami, a więc z ich ślubami poświęcenia się Bogu. Określenia nr 3478, 3479 i 3480 są bliskoznaczne: Nazaret, Nazarejczyk, Nazareński (Nazarejczyki). Na poparcie tego, wystarczy też treść Dz. 24:5:


Pokoja napisał/a:
Określenie greckie „Nadzōraios” znaczy Nazarejczyk (Nazyrejczyk), czyli tak samo jak hebrajskie określenie „NaZiR” – Nazarejczyk.


W Dz Ap 24: 5 jest słowo nazareńczyk oznaczający mieszkańca Nazaretu Strong. To słowo to Ναζωραῖος. Słowo Ναζαρηνός Strong również oznacza mieszkańca Nazaretu.

Natomiast na określenie nazyrejczyka (człowieka, który złożył ślub) LXX używa słowa ναζὶρ (Nazir).

5) Oto poczniesz i porodzisz syna, a brzytwa nie dotknie jego głowy, gdyż chłopiec ten będzie Bożym nazirejczykiem od chwili urodzenia. [Sz 13: 5]

ὅτι ἰδοὺ σὺ ἐν γαστρὶ ἔχεις καὶ τέξῃ υἱόν, καὶ σίδηρος ἐπὶ τὴν κεφαλὴν αὐτοῦ οὐκ ἀναβήσεται, ὅτι ναζὶρ Θεοῦ ἔσται τὸ παιδάριον ἀπὸ τῆς κοιλίας, καὶ αὐτὸς ἄρξεται σῶσαι τὸν ᾿Ισραὴλ ἐκ χειρὸς Φυλιστιΐμ.


Jezus nie mógł być nazyrejczykiem, bo pił wino. Sam się nawet kontrastuje z Janem Chrzcicielem, który był nazyrejczykiem.

(33) Przyszedł bowiem Jan Chrzciciel: nie jadł chleba i nie pił wina; a wy mówicie: Zły duch go opętał. (34) Przyszedł Syn Człowieczy: je i pije; a wy mówicie: Oto żarłok i pijak, przyjaciel celników i grzeszników. [Łk 7: 33-34]

Jezusa, który pił wino, niektórzy określali pijakiem. Śluby nazyreatu zabraniały picia wina.

(1) Przemówił znowu Pan do Mojżesza tymi słowami: (2) Tak mów do Izraelitów: gdy jaki mężczyzna lub kobieta złoży ślub nazireatu, aby się poświęcić dla Pana, (3) musi się powstrzymać od wina i sycery, nie może używać octu winnego i octu z sycery ani soku z winogron; nie wolno mu jeść winogron zarówno świeżych, jak i suszonych. (4) Przez cały czas trwania nazireatu nie będzie niczego spożywać z winnego szczepu, począwszy od winogron niedojrzałych aż do wytłoczyn. (5) Przez cały czas trwania nazireatu nożyce nie dotkną jego głowy. Dopóki nie upłynie okres czasu, na który poświęcił się Panu, będzie święty i ma pozwolić, by włosy jego rosły swobodnie. [Li 6: 1-5]

Jezus zbliżał się też do zmarłych, co było zakazane podczas ślubów nazyreatu.

(12) Gdy zbliżył się do bramy miejskiej, właśnie wynoszono umarłego - jedynego syna matki, a ta była wdową. Towarzyszył jej spory tłum z miasta. (13) Na jej widok Pan użalił się nad nią i rzekł do niej: Nie płacz! (14) Potem przystąpił, dotknął się mar - a ci, którzy je nieśli, stanęli - i rzekł: Młodzieńcze, tobie mówię wstań! (15) Zmarły usiadł i zaczął mówić[/b]; i oddał go jego matce. [Łk 7: 12-15]

Ślubu nazyreatu natomiast zabraniały nawet zbliżać się do zmarłych.

(6) W okresie, kiedy jest poświęcony dla Pana, nie może się zbliżyć do żadnego trupa. (7) Nawet przy swoim zmarłym ojcu, matce, bracie czy siostrze nie może zaciągnąć nieczystości, gdyż nosi na swej głowie [znamię] poświęcenia dla Pana. [Li 6: 6-7]

Gdy Jezus zbliżał się do umarłego, ten był umarły. Dopiero ich ożywiał. Nie byłoby sensu ożywiać żywych osób.

RN napisał/a:
No fajnie pogadaliśmy sobie, a teraz wróćmy do tematu


Nie ma takiego proroctwa ani w księgach kanonicznych, ani apokryficznych. Mesjasz zawsze był łączony z Betlejem, miastem Dawida, nie z miastem Nazaret.
_________________
1.Ludzie są głupi: niemal we wszystko uwierzą, bo chcą, żeby to była prawda, lub dlatego, że się obawiają, iż może to być prawda.
2.Najlepsze intencje mogą spowodować największe szkody.
3.Uczucia rządzą rozumem.
4.W przebaczeniu tkwi magia, która uzdrawia. W przebaczeniu, które dajesz, a zwłaszcza w tym, które uzyskujesz.
5.Zważaj na to, co ludzie czynią, a nie tylko na ich słowa, bo czyny zdradzą kłamstwo.
6.Możesz się podporządkować wyłącznie władzy rozumu. [...]



 
 
RN 


Wyznanie: Wiara Naturalna (Deizm)
Pomógł: 254 razy
Dołączył: 25 Paź 2013
Posty: 4459
Skąd: Ziemia Łódzka
Wysłany: 2016-07-28, 15:29   

ShadowLady86 napisał/a:


Nie ma takiego proroctwa ani w księgach kanonicznych, ani apokryficznych. Mesjasz zawsze był łączony z Betlejem, miastem Dawida, nie z miastem Nazaret.


To jest prawidłowa odpowiedż.
Nie ma takiego proroctwa w całym Starym Testamencie, niezależnie czy zajrzymy do ksiąg mądrościowych, prorockich, Tory czy psalmów.
Nie ma, a mimo to ewangelista ( względnie kopista ) pisze '' powiedziano przez proroków, iż ''Nazareńczykiem nazwany będzie''.

Jak zatem nazwać taką sprzeczność i co o takim przypadku myśleć :?:
_________________
NATURA, ROZUM, DOŚWIADCZANIE - OTO '' SŁOWO '' BOŻE.
 
 
Wnikliwy


Pomógł: 133 razy
Dołączył: 23 Cze 2013
Posty: 3205
Wysłany: 2016-07-28, 22:03   

Cytat:
Znaczenie przenośne. Jezus wychowywał się w niewielkiej miejscowości Nazaret, której nazwa prawdopodobnie znaczy „miasto-latorośl”. Nawiązując do wypowiedzi z Izajasza 11:1, apostoł Mateusz wskazał, że nazywanie Jezusa Nazarejczykiem (przypuszczalnie od hebr. nécer: „latorośl”) było spełnieniem zawartego tam proroctwa (Mt 2:23).
_________________

 
 
Pokoja 
POSZUKIWACZ


Pomógł: 59 razy
Dołączył: 11 Paź 2015
Posty: 707
Skąd: POLSKA
Wysłany: 2016-07-29, 00:53   

Cytat:
aby się spełniło, co powiedziano (POWIEDZIANO) przez proroków, Mt. 2:23


Z tego tekstu wynika, że to nie jeden prorok o tym powiedział. Zwróciłem uwagę na jedną z tych zapisanych wypowiedzi, Sędz. 13:5, a w pewnym znaczeniu, należy do nich i tekst z Izj. 11:1, który zacytował "Wnikliwy". Pisałem już o tym, jak to było możliwe.

Cytat:
(10) Zbawienia ... poszukiwali i wywiadywali się o nie prorocy, którzy prorokowali o przeznaczonej dla was łasce, (11) starając się wybadać, na który albo na jaki to czas wskazywał działający w nich Duch Chrystusowy, który przepowiadał cierpienia, mające przyjść na Chrystusa, ale też mające potem nastać uwielbienie. 1Pio. 1:3-12

... wszystko mówił Jezus do ludu w podobieństwach, [...] Otworzę w podobieństwach usta moje, wypowiem rzeczy ukryte od założenia świata. Mt. 13:34,35

[...] się musi spełnić wszystko, co jest napisane o mnie w zakonie Mojżesza i u proroków, i w Psalmach. (45) Wtedy otworzył im umysły, aby mogli zrozumieć Pisma. Łk. 24:44,45
http://biblia.webd.pl/for...start=45#399266


Pisarze Nowego Testamentu będąc spłodzeni z Ducha Świętego Boga Ojca, żyli w nim, dlatego rozumieli, w jaki sposób do Pana Jezusa, jako Nazarejczyka, odnosiło się to, co oni wyrazili za pośrednictwem doświadczeń poszczególnych mężów Bożych.

Gdybym rozumował lekceważąco w tej sprawie, to tak jak bym lekceważył tych specjalistów, którzy już na etapie płodowego kształtowania człowieka w łonie ciężarnej, wskazują co, z czego się rozwinie, a już po narodzeniu się człowieka potrafią wykazać jak w rzeczywistości wyglądają różne części ciała i organy, na które wcześniej wskazywali w jego stanie łonowym.

W odniesieniu do Człowieka czynionego w dniu siódmym (nadal żyjemy w tym dniu) także na podobieństwo Boże mamy do czynienie nie z kształtowaniem się bytu cielesnego , lecz duchowego, czyli zbiorowego. To, co zostało utracone w pierwszym człowieku, stworzonym w dniu szóstym tylko na obraz Boży (cielesna doskonałość, która została utracona), to jest odradzane w czasie kontynuowania zamysłu Bożego z Rodz. 1:26, aby człowiek był na obraz i na podobieństwo Boże.

Prorocy i różni bohaterowie wiary ST przez swoje szczególne doświadczenia życia, ukazywali czynienie i rozwój człowieka duchowego, który miał być na obraz i podobieństwo Boże. Dzieło to w NT jest nazwane Tajemnicą Bożą, albo Tajemnym planem zbawienia. Dzieło to na tym etapie, odpowiada płodowemu kształtowaniu człowieka w łonie matki, czyli nie przez dziewięć miesięcy, lecz przez cały ST. Aby zrozumieć przekaz z Mt. 2:23 należy to uwzględnić.

Życie Pana Jezusa jest związane z:
1. Betlejem, miastem Dawida
2. Egiptem (z Egiptu powołałem Syna Mego, tak jak Izraela)
3. Nazaretem, miastem związanym z składającymi ślub Nazarejski (od hebr. NaZiR)

Jeden człowiek uwzględnia to wszystko, a inny trzyma się kurczowo tylko jednego, Rz. 14:1,2

To ludzie zarzucali Panu Jezusowi, że pije wino z celnikami i grzesznikami, tak jak zarzucali Ap. Pawłowi, że wprowadził pogan do Świątyni. Pan Jezus pil z owocu winorośli (niesfermentowany napój), ale to nie koniecznie oznacza to samo, co wino.

Dotknięcie się trumny nie jest równoznaczne z dotknięciem się zmarłego.
_________________
Mędrzec w proszku i iskierce, pomija Prawdę Boga,1Kor. 1:18-21;3:18-20. Poszukiwacz", pojmuje w Nim jej Ducha i miłość,2Te. 2:10
Trzeba wglądać w Święte Księgi, które dał nam w łasce Pan. Mędrzec swoją marność zmierzy, zacznie badać Boski plan: w Chrystusową krew uwierzy, doskonały ujrzy stan.
 
 
ShadowLady86 
Administrator


Wyznanie: Chrześcijanin
Pomogła: 273 razy
Wiek: 32
Dołączyła: 14 Sty 2012
Posty: 4451
Wysłany: 2016-07-29, 07:53   

Wnikliwy napisał/a:
Znaczenie przenośne. Jezus wychowywał się w niewielkiej miejscowości Nazaret, której nazwa prawdopodobnie znaczy „miasto-latorośl”. Nawiązując do wypowiedzi z Izajasza 11:1, apostoł Mateusz wskazał, że nazywanie Jezusa Nazarejczykiem (przypuszczalnie od hebr. nécer: „latorośl”) było spełnieniem zawartego tam proroctwa (Mt 2:23).


Pokoja napisał/a:
Z tego tekstu wynika, że to nie jeden prorok o tym powiedział. Zwróciłem uwagę na jedną z tych zapisanych wypowiedzi, Sędz. 13:5, a w pewnym znaczeniu, należy do nich i tekst z Izj. 11:1, który zacytował "Wnikliwy". Pisałem już o tym, jak to było możliwe.



Dokładniej tam mamy נֵ֫צֶר (netser). Źródło

Nazaret to po hebrajsku נָצְרַת (Nasrat)

Masz inny przedrostek.

Już bardziej wiarygodne, że miasto pochodzi od słowa נָצַר (natsar) czyli obserwować. Źródło. Przynajmniej przedrostek się zgadza.

Żadnego proroctwo mesjańskiego nie wiązano nigdy z miastem Nazaret, ponieważ nawet w NT jest określenie: (46) Rzekł do niego Natanael: Czyż może być co dobrego z Nazaretu? [J 1: 42]

Żaden z proroków nie wymówił słów: "będzie nazywany Nazareńczykiem" ani nie sugerował, że Mesjasz ma pochodzić z miasta Nazaret. Zwłaszcza Sdz 12: 5, który to fragment ani nie jest proroctwem mesjańskim, ani nie mówi o mieszkańcu Nazaretu. A o ślubach Nazyreatu. Jezus nie składał takich ślubów.

Pokoja napisał/a:
To ludzie zarzucali Panu Jezusowi, że pije wino z celnikami i grzesznikami, tak jak zarzucali Ap. Pawłowi, że wprowadził pogan do Świątyni. Pan Jezus pil z owocu winorośli


To Jezus mówi o sobie w pierwszej osobie w odpowiedzi, co zarzucają mu inni. Mówi wyraźnie, że pije wino, w przeciwieństwie do Jana., który nie pił wina. A jakbyś czytał Biblię to byś zauważył, że nie można było spożywać żadnego produktu z winogron. To tak na marginesie.

(3) musi się powstrzymać od wina i sycery, nie może używać octu winnego i octu z sycery ani soku z winogron; nie wolno mu jeść winogron zarówno świeżych, jak i suszonych. (4) Przez cały czas trwania nazireatu nie będzie niczego spożywać z winnego szczepu, począwszy od winogron niedojrzałych aż do wytłoczyn.[/b] [Li 6: 63-4]

Pokoja napisał/a:
Dotknięcie się trumny nie jest równoznaczne z dotknięciem się zmarłego.


Jest, gdyż ślub nazyreatu zakazywał zbliżania się do zmarłego, co zacytowałam. wiem, że lubisz kombinować, ale nic z tego. Jezus zbliżał się do zmarłych, a to było zabronione podczas ślubów nazyreatu.

(6) W okresie, kiedy jest poświęcony dla Pana, nie może się [b]zbliżyć do żadnego trupa.[[Li 6: 6]

Na marach niesiono trupa. Tak dla informacji.
_________________
1.Ludzie są głupi: niemal we wszystko uwierzą, bo chcą, żeby to była prawda, lub dlatego, że się obawiają, iż może to być prawda.
2.Najlepsze intencje mogą spowodować największe szkody.
3.Uczucia rządzą rozumem.
4.W przebaczeniu tkwi magia, która uzdrawia. W przebaczeniu, które dajesz, a zwłaszcza w tym, które uzyskujesz.
5.Zważaj na to, co ludzie czynią, a nie tylko na ich słowa, bo czyny zdradzą kłamstwo.
6.Możesz się podporządkować wyłącznie władzy rozumu. [...]



 
 
RN 


Wyznanie: Wiara Naturalna (Deizm)
Pomógł: 254 razy
Dołączył: 25 Paź 2013
Posty: 4459
Skąd: Ziemia Łódzka
Wysłany: 2016-07-29, 16:51   

Wnikliwy napisał/a:
Cytat:
Znaczenie przenośne. Jezus wychowywał się w niewielkiej miejscowości Nazaret, której nazwa prawdopodobnie znaczy „miasto-latorośl”. Nawiązując do wypowiedzi z Izajasza 11:1, apostoł Mateusz wskazał, że nazywanie Jezusa Nazarejczykiem (przypuszczalnie od hebr. nécer: „latorośl”) było spełnieniem zawartego tam proroctwa (Mt 2:23).


Jakie to mogło być spełnienie zawartego tam proroctwa :?:

W Iz. 11. 1. nie ma słów ''Jezus'' czy ''Nazareńczyk''.
Samo opowiadanie dotyczy kogoś, kto wyrośnie z rodu Isajego i spocznie na nim Duch Pana, itd.
Isaj ( Jesse ) to ojciec Dawida.
Tam nie ma nic o nazywaniu kogoś Nazareńczykiem.
_________________
NATURA, ROZUM, DOŚWIADCZANIE - OTO '' SŁOWO '' BOŻE.
 
 
RN 


Wyznanie: Wiara Naturalna (Deizm)
Pomógł: 254 razy
Dołączył: 25 Paź 2013
Posty: 4459
Skąd: Ziemia Łódzka
Wysłany: 2016-07-29, 16:57   

Pokoja napisał/a:
Cytat:
aby się spełniło, co powiedziano (POWIEDZIANO) przez proroków, Mt. 2:23


Z tego tekstu wynika, że to nie jeden prorok o tym powiedział. Zwróciłem uwagę na jedną z tych zapisanych wypowiedzi, Sędz. 13:5, a w pewnym znaczeniu, należy do nich i tekst z Izj. 11:1, który zacytował "Wnikliwy". Pisałem już o tym, jak to było możliwe.

Cytat:
(10) Zbawienia ... poszukiwali i wywiadywali się o nie prorocy, którzy prorokowali o przeznaczonej dla was łasce, (11) starając się wybadać, na który albo na jaki to czas wskazywał działający w nich Duch Chrystusowy, który przepowiadał cierpienia, mające przyjść na Chrystusa, ale też mające potem nastać uwielbienie. 1Pio. 1:3-12

... wszystko mówił Jezus do ludu w podobieństwach, [...] Otworzę w podobieństwach usta moje, wypowiem rzeczy ukryte od założenia świata. Mt. 13:34,35

[...] się musi spełnić wszystko, co jest napisane o mnie w zakonie Mojżesza i u proroków, i w Psalmach. (45) Wtedy otworzył im umysły, aby mogli zrozumieć Pisma. Łk. 24:44,45
http://biblia.webd.pl/for...start=45#399266


Pisarze Nowego Testamentu będąc spłodzeni z Ducha Świętego Boga Ojca, żyli w nim, dlatego rozumieli, w jaki sposób do Pana Jezusa, jako Nazarejczyka, odnosiło się to, co oni wyrazili za pośrednictwem doświadczeń poszczególnych mężów Bożych.

Gdybym rozumował lekceważąco w tej sprawie, to tak jak bym lekceważył tych specjalistów, którzy już na etapie płodowego kształtowania człowieka w łonie ciężarnej, wskazują co, z czego się rozwinie, a już po narodzeniu się człowieka potrafią wykazać jak w rzeczywistości wyglądają różne części ciała i organy, na które wcześniej wskazywali w jego stanie łonowym.

W odniesieniu do Człowieka czynionego w dniu siódmym (nadal żyjemy w tym dniu) także na podobieństwo Boże mamy do czynienie nie z kształtowaniem się bytu cielesnego , lecz duchowego, czyli zbiorowego. To, co zostało utracone w pierwszym człowieku, stworzonym w dniu szóstym tylko na obraz Boży (cielesna doskonałość, która została utracona), to jest odradzane w czasie kontynuowania zamysłu Bożego z Rodz. 1:26, aby człowiek był na obraz i na podobieństwo Boże.

Prorocy i różni bohaterowie wiary ST przez swoje szczególne doświadczenia życia, ukazywali czynienie i rozwój człowieka duchowego, który miał być na obraz i podobieństwo Boże. Dzieło to w NT jest nazwane Tajemnicą Bożą, albo Tajemnym planem zbawienia. Dzieło to na tym etapie, odpowiada płodowemu kształtowaniu człowieka w łonie matki, czyli nie przez dziewięć miesięcy, lecz przez cały ST. Aby zrozumieć przekaz z Mt. 2:23 należy to uwzględnić.

Życie Pana Jezusa jest związane z:
1. Betlejem, miastem Dawida
2. Egiptem (z Egiptu powołałem Syna Mego, tak jak Izraela)
3. Nazaretem, miastem związanym z składającymi ślub Nazarejski (od hebr. NaZiR)

Jeden człowiek uwzględnia to wszystko, a inny trzyma się kurczowo tylko jednego, Rz. 14:1,2

To ludzie zarzucali Panu Jezusowi, że pije wino z celnikami i grzesznikami, tak jak zarzucali Ap. Pawłowi, że wprowadził pogan do Świątyni. Pan Jezus pil z owocu winorośli (niesfermentowany napój), ale to nie koniecznie oznacza to samo, co wino.

Dotknięcie się trumny nie jest równoznaczne z dotknięciem się zmarłego.


No tak, no tak, no tak ...............
To gdzie jest to proroctwo w ST. o treści ''powiedziano przez proroków, iż ''Nazareńczykiem nazwany będzie''. :?:
_________________
NATURA, ROZUM, DOŚWIADCZANIE - OTO '' SŁOWO '' BOŻE.
 
 
Pokoja 
POSZUKIWACZ


Pomógł: 59 razy
Dołączył: 11 Paź 2015
Posty: 707
Skąd: POLSKA
Wysłany: 2016-07-29, 19:44   

RN napisał/a:
No tak, no tak, no tak ...............
To gdzie jest to proroctwo w ST. o treści ''powiedziano przez proroków, iż ''Nazareńczykiem nazwany będzie''. :?:


Ktoś powiedział tablica zmarłego jest z krzyżem. Poszedł niedowiarek na cmentarz i nie zobaczył go, gdyż miał inne wyobrażenie o tym, czego należy się spodziewać. Toczył zacięty spór dla samego pustego sporu, aby za wszelką cenę dowieść, że nie ma tam żadnego znaku krzyża.

Wierzący poszedł i zobaczył otwór w tablicy, wycięty w kształcie krzyża. Potwierdził więc informację, a niedowiarka zostawił jego własnemu losowi. W taki sposób jest napisane, dla wierzącego, gdyż tylko dzięki wierze można zrozumieć Słowo Boże, Żyd. 11:6.

Cytat:
(10) Zbawienia ... poszukiwali i wywiadywali się o nie prorocy, którzy prorokowali o przeznaczonej dla was łasce, (11) starając się wybadać, na który albo na jaki to czas wskazywał działający w nich Duch Chrystusowy, który przepowiadał cierpienia, mające przyjść na Chrystusa, ale też mające potem nastać uwielbienie. 1Pio. 1:3-12

... wszystko mówił Jezus do ludu w podobieństwach, [...] Otworzę w podobieństwach usta moje, wypowiem rzeczy ukryte od założenia świata. Mt. 13:34,35

[...] się musi spełnić wszystko, co jest napisane o mnie w zakonie Mojżesza i u proroków, i w Psalmach. (45) Wtedy otworzył im umysły, aby mogli zrozumieć Pisma. Łk. 24:44,45
http://biblia.webd.pl/for...start=45#399266


Jeżeli wszystko miało być napisane w taki sposób, jak tego sobie życzy niedowiarek, to po co Pan Jezus musiał otworzyć uczniom umysły, aby rozumieli Pisma, których treść odnosi się do0 niego? Dlaczego Pan Jezus w przypowieściach odkrywał to, co w tajemnicy się działo od założenia świata? Prorocy też na podstawie indywidualnych doświadczeń swojego życia, badali jaki będzie Chrystus, ale to dopiero doświadczenia ich wszystkich mogą to zapewnić, dzięki umysłom otwartym przez DŚBO.

Panu Jezusowi dano wino do wypicia, ale on odmówił, co wskazuje, że wina nie pił. Przyznał, że jadł i pił z celnikami i grzesznikami, ale nie jest napisane, że pił wino. Ale czepialskiego jego uczoność nie prowadzi go, jak na razie na drogę wiary.
_________________
Mędrzec w proszku i iskierce, pomija Prawdę Boga,1Kor. 1:18-21;3:18-20. Poszukiwacz", pojmuje w Nim jej Ducha i miłość,2Te. 2:10
Trzeba wglądać w Święte Księgi, które dał nam w łasce Pan. Mędrzec swoją marność zmierzy, zacznie badać Boski plan: w Chrystusową krew uwierzy, doskonały ujrzy stan.
 
 
ShadowLady86 
Administrator


Wyznanie: Chrześcijanin
Pomogła: 273 razy
Wiek: 32
Dołączyła: 14 Sty 2012
Posty: 4451
Wysłany: 2016-07-29, 20:02   

Pokoja napisał/a:
Panu Jezusowi dano wino do wypicia, ale on odmówił, co wskazuje, że wina nie pił. Przyznał, że jadł i pił z celnikami i grzesznikami, ale nie jest napisane, że pił wino. Ale czepialskiego jego uczoność nie prowadzi go, jak na razie na drogę wiary.


Jezus sam powiedział, że pija wino, gdy kontrastował siebie z Janem Chrzcicielem, który jako nazyrejczyk wina nie pił. Cytat podany w poprzednich postach.

A wina na krzyżu odmówił, ponieważ sam powiedział iż: Lecz powiadam wam: Odtąd nie będę już pił z tego owocu winnego krzewu aż do owego dnia, kiedy pić go będę z wami nowy, w królestwie Ojca mojego» [Mt 26: 29]

Czyli od momentu Paschy Jezus powiedział, że aż do śmierci nie będzie już pił wina. Oczywiście te słowa maja sens tylko wtedy, gdy Jezus normalnie pijał wino. Słowa o zaprzestaniu picia wina u kogoś, kto go nie pije, nie mają sensu. No ale o tym, że Jezus pił wino i ogólnie produkty winogronowe wiemy z innch fragmentów, między innymi z Łk 7: 33-34.


To po pierwsze. Po drugie centurion podał Jezusowi wino z mirrą, które było środkiem łagodzącym ból. A Jezus nie chciał jak widać, by łagodzono mu ból.
_________________
1.Ludzie są głupi: niemal we wszystko uwierzą, bo chcą, żeby to była prawda, lub dlatego, że się obawiają, iż może to być prawda.
2.Najlepsze intencje mogą spowodować największe szkody.
3.Uczucia rządzą rozumem.
4.W przebaczeniu tkwi magia, która uzdrawia. W przebaczeniu, które dajesz, a zwłaszcza w tym, które uzyskujesz.
5.Zważaj na to, co ludzie czynią, a nie tylko na ich słowa, bo czyny zdradzą kłamstwo.
6.Możesz się podporządkować wyłącznie władzy rozumu. [...]



 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Strona wygenerowana w 0,08 sekundy. Zapytań do SQL: 10