Forum biblijne Strona Główna Forum biblijne
FORUM ZOSTAŁO PRZENIESIONE. ZAPRASZAMY www.biblia.webd.pl

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Przesunięty przez: Anna01
2015-03-09, 14:15
Watykan zmienia imie Boga
Autor Wiadomość
tom68 

Dołączył: 09 Sty 2013
Posty: 4701
Wysłany: 2015-03-09, 12:40   Watykan zmienia imie Boga

Watykan zmienia imie Boga
Nie dla Jahwe. Bog to Adonai. Tak w duzym uproszczeniu mozna podsumowac tresc dokumentu. Prefekt watykanskiej Kongregacji kard. Francis Arinze przeslal do wszystkich konferencji episkopatu na swiecie rozporzadzenie, zgodnie z ktorym na polecenie Papieza w obrzedach liturgii nalezy unikac stosowanego dotad biblijnego imienia Boga: Jahwe - donosi "Tygodnik Powszechny".

http://wiadomosci.onet.pl...imie-boga/m221g
_________________
tom68
 
 
EMET 

Wyznanie: Świadkowie Jehowy w Polsce
Pomógł: 248 razy
Dołączył: 04 Wrz 2006
Posty: 11205
Wysłany: 2015-03-09, 15:49   Re: Watykan zmienia imie Boga

tom68 napisał/a:
Watykan zmienia imie Boga
Nie dla Jahwe. Bog to Adonai. Tak w duzym uproszczeniu mozna podsumowac tresc dokumentu. Prefekt watykanskiej Kongregacji kard. Francis Arinze przeslal do wszystkich konferencji episkopatu na swiecie rozporzadzenie, zgodnie z ktorym na polecenie Papieza w obrzedach liturgii nalezy unikac stosowanego dotad biblijnego imienia Boga: Jahwe - donosi "Tygodnik Powszechny".

http://wiadomosci.onet.pl...imie-boga/m221g


EMET:
"Odgrzewasz wystygłe kotlety". Było już o tym - w swoim czasie - na Forum. Czas jednak niebłaganie "do przodu zdąża".
http://biblia.webd.pl/for...ighlight=#53812

Stephanos, ps. EMET
_________________
„Wielu będzie biegać tu i tam [po hebrajsku: < jᵊszōṭᵊṭû >], i nastanie obfitość prawdziwej wiedzy” -- Daniela 12:4b; ‘PNŚ/ZW’, Przypis.
 
 
George 


Wyznanie: NAZAREJCZYK
Pomógł: 23 razy
Dołączył: 02 Paź 2014
Posty: 1465
Wysłany: 2015-03-09, 17:25   Re: Watykan zmienia imie Boga

tom68 napisał/a:
Watykan zmienia imie Boga
Nie dla Jahwe. Bog to Adonai. Tak w duzym uproszczeniu mozna podsumowac tresc dokumentu. Prefekt watykanskiej Kongregacji kard. Francis Arinze przeslal do wszystkich konferencji episkopatu na swiecie rozporzadzenie, zgodnie z ktorym na polecenie Papieza w obrzedach liturgii nalezy unikac stosowanego dotad biblijnego imienia Boga: Jahwe - donosi "Tygodnik Powszechny".

http://wiadomosci.onet.pl...imie-boga/m221g



Trochę za bardzo to 'uprościłeś' Tomie, ponieważ chodzi o miejsca w Biblii ”gdzie dotąd używano Starotestamentalnego (Masoreckiego) tetragramu JHWH."

I jak czytamy dalej w tym artykule:

- "Zamiast niego, trzeba używać odpowiednika słowa Adonai,

czyli Pan."

A jak każdy Polak wie, 'Pan' to tytuł, a nie imię własne Boga.

Wróćmy na chwilę do historii Biblii i tytułu 'Adonai / Pan'.

Orginalną 'Biblią' z której nauczał sam Chrystus byłą grecka Septuaginta LXX.

Septuaginta była też officjalną Biblią Chrześcijan aż do początku V wieku, kiedy to Św. Hieronim na żądanie biskupa Rzymu (pierwszego Papieża KRK) wydał łacińską Wulgatę.
Papież Damazy, jak i wieki później papież Innocenty (Niweinny) III, nawet pod karą śmierci zakazali czytania innych Biblii, i nakazali ich zniszczenie.

Wulgata, wydana przez Hieronima (oficjalna Biblia KRK), była Biblią tłumaczoną nie z Chrześcijańskiej Biblii - Septuaginty LXX (gdzie używano tytułu ADONAI), lecz z żydowskiej Masoreckiej Biblii, w której Masoreci aby nas zdezorientować 'stworzyli tytuł / kontener' - JHWH, w którego włożyli trzech Bogów: Stworzyciela, Niszczyciela i Zbawiciela).


I bardzo dobrze Tomie że taka korekta została obecnie przez Watykan wprowadzana, ponieważ ”Pan / Adonai” to nie imię Boga, lecz tytuł określający 'zwierzchnictwo'.

Pomoże nam to zrozumieć że pod tym tytułem - ”Pan / Adonai”, kryje się w Biblii kilku Bogów. Jest tam:

- Bóg Najwyższy - Stworzyciel
- Bóg Jehowa - Niszczyciel
i Bóg Jahwe - Zbawiciel.

Do tej pory ujednolicenie tych trzech Bogów Biblii w jednego Boga - 'Boga JHWH, ubliżało:

- Bogu Najwyższemu - Stworzycielowi, i
- Bogu Jahwe - Zbawicielowi,

robiąc z nich hipokrytów, ponieważ Oni zabraniali Zabijania, a poprzez użycie tetragramu JHWH, przypisywano Im niszczycielskie cechy trzeciego Boga,

- Boga Jehowy - Niszczyciela.

Teraz możemy łatwiej zrozumieć to że,

- Pan / Adonai - Stworzyciel,
i - Pan / Adonaj - Zbawiciel,

ci Panowie Bogowie którzy zabraniali mordowania i uczyli miłości do drugiego człowieka, nie są odpowiedzialni za zbrodnie Żydów i innych Szczepów Izraela (zbrodnie które są dokładnie opisane w każdej Biblii) na ościennych narodach (często na narodach które udzielały im gościny), pod wodzą ich Boga

- Pana / Adonai - Jehowy / Niszczyciela.

Do tej pory w Kościołach Chrześcijańskich, używających zwodniczego tetragramu JHWH, był problem z odróżnieniem tych trzech Bogów (dokładne tłumaczenie imienia Jahwe to 'Zbawiciel', podczas gdy imię Jehowa jest tłumaczone jako 'Niszczyciel')

Teraz wiemy że Adonai / Pan / Zwierzchnik (człowieka) to tylko tytuł, a nie Imię Boga.

Boga Zbawiciela - Jahwe, musimy w Biblii odnaleźć sobie sami. Życzę sukcesów w poszukiwaniu - Prawdy, a Prawda nas wyzwoli.

Pozdrawiam
Jerzy
_________________
Błąd w Historii prowadzi do błędu w Doktrynie.

Kłamstwo może zmienić historię, ale tylko Prawda może zmienić Świat.

”Łatwiej jest oszukać człowieka, niż przekonać go, ze został oszukany"
Mark Twain
 
 
ShadowLady86 
Administrator


Wyznanie: Chrześcijanin
Pomogła: 273 razy
Wiek: 34
Dołączyła: 14 Sty 2012
Posty: 4441
Wysłany: 2015-03-09, 18:57   

Jerzy Marian napisał/a:

- Bóg Najwyższy - Stworzyciel
- Bóg Jehowa - Niszczyciel
i Bóg Jahwe - Zbawiciel.


Jerzy, skąd czerpiesz informacje, jakoby Jahwe i Jehowa, dwie opcje wymowy Tetragramu JHWH, oznaczały rzekomo osobnych B(b)ogów? :shock:
_________________
1.Ludzie są głupi: niemal we wszystko uwierzą, bo chcą, żeby to była prawda, lub dlatego, że się obawiają, iż może to być prawda.
2.Najlepsze intencje mogą spowodować największe szkody.
3.Uczucia rządzą rozumem.
4.W przebaczeniu tkwi magia, która uzdrawia. W przebaczeniu, które dajesz, a zwłaszcza w tym, które uzyskujesz.
5.Zważaj na to, co ludzie czynią, a nie tylko na ich słowa, bo czyny zdradzą kłamstwo.
6.Możesz się podporządkować wyłącznie władzy rozumu. [...]



 
 
Abigail-2 


Pomogła: 58 razy
Dołączyła: 06 Sty 2014
Posty: 892
Wysłany: 2015-03-09, 19:30   

Jerzy Marian napisał/a:
Pomoże nam to zrozumieć że pod tym tytułem - ”Pan / Adonai”, kryje się w Biblii kilku Bogów. Jest tam:

- Bóg Najwyższy - Stworzyciel
- Bóg Jehowa - Niszczyciel
i Bóg Jahwe - Zbawiciel.


Jerzy Marian
Ale przecież Biblia mówi, że Bóg jest jeden

1 Tym 2 :(5) Albowiem jeden jest Bóg, jeden też pośrednik między Bogiem a ludźmi, człowiek Chrystus Jezus,
 
 
George 


Wyznanie: NAZAREJCZYK
Pomógł: 23 razy
Dołączył: 02 Paź 2014
Posty: 1465
Wysłany: 2015-03-09, 20:54   

ShadowLady86 napisał/a:
Jerzy Marian napisał/a:

- Bóg Najwyższy - Stworzyciel
- Bóg Jehowa - Niszczyciel
i Bóg Jahwe - Zbawiciel.


Jerzy, skąd czerpiesz informacje, jakoby Jahwe i Jehowa, dwie opcje wymowy Tetragramu JHWH, oznaczały rzekomo osobnych B(b)ogów? :shock:


Z logiki, lingwistyki i z bardzo dokładnego studiowania Biblii, zwłaszcza pierwszej Jej księgi - Księgi Rodzaju. Przykładam też bardzo dużą wagę do tego co Chrystus nauczał nas o Swoim Ojcu - Jahwe / Zbawicielu, o którym nigdy nie nauczał On aby Jego Ojciec nakazywał zabijania czy wymagał krwawych ofiar dla siebie, tak jak to robił Bóg Izraela - Jehowah.



Czy naprawdę nie załważysz droga Lady że Bóg Izraela to nie Bóg Chrystusa?

Pozwól że zapytam.
Odmawiając w pacierzu modlitwę 'Ojcze Nasz', mówiąc

” ... i NIE WÓDŹ nas na POKUSZENIE”

czy modlisz się do Boga i Ojca Chrystusa - Zbawiciela,
czy do Boga Izraela - Zwodziciela?

Serdecznie Pozdrawiam
Jerzy
_________________
Błąd w Historii prowadzi do błędu w Doktrynie.

Kłamstwo może zmienić historię, ale tylko Prawda może zmienić Świat.

”Łatwiej jest oszukać człowieka, niż przekonać go, ze został oszukany"
Mark Twain
 
 
George 


Wyznanie: NAZAREJCZYK
Pomógł: 23 razy
Dołączył: 02 Paź 2014
Posty: 1465
Wysłany: 2015-03-09, 21:07   

Abigail-2 napisał/a:
Jerzy Marian napisał/a:
Pomoże nam to zrozumieć że pod tym tytułem - ”Pan / Adonai”, kryje się w Biblii kilku Bogów. Jest tam:

- Bóg Najwyższy - Stworzyciel
- Bóg Jehowa - Niszczyciel
i Bóg Jahwe - Zbawiciel.


Jerzy Marian
Ale przecież Biblia mówi, że Bóg jest jeden

1 Tym 2 :(5) Albowiem jeden jest Bóg, jeden też pośrednik między Bogiem a ludźmi, człowiek Chrystus Jezus,


Takie błędne nauczanie, przypisujące Bogu Najwyższemu, i Ojcu Chrystusa, zamiłowanie do zbrodni i krwawych ofiar, często ofiar z tych najbardziej niewinnych duszyczek małych dzieci jak i z niczego niewinnych zwierząt, prowadzi do zachwiania wiary w Boga.

Nic więc dziwnego że zdrowo myślący ludzie, nie studjujący Biblii ale manipulowani takimi żydowskimi bredniami, odsówają się zupełnie od takiego Boga, który nawet dla dziecka wydaje się być hypokrytą - Zwodzicielem.

Serdecznie Pozdrawiam
Jerzy
_________________
Błąd w Historii prowadzi do błędu w Doktrynie.

Kłamstwo może zmienić historię, ale tylko Prawda może zmienić Świat.

”Łatwiej jest oszukać człowieka, niż przekonać go, ze został oszukany"
Mark Twain
 
 
efroni 

Pomógł: 278 razy
Wiek: 64
Dołączył: 11 Kwi 2013
Posty: 2304
Wysłany: 2015-03-10, 08:23   

Imiona Boga w judaizmie.
Jest ich 70.
Jest także – według żydowskiej tradycji – siedemdziesiąt narodów,
70 imion Izraela i 70 nazw Jerozolimy.
Oto siedemdziesiąt Imion Boga (w kolejności alfabetycznej):

Acharon - Ostatni
Adir – Potężny
Adon – Władca
Amic – Silny
Baruch – Błogosławiony
Bore – Stwórca
Cadik – Sprawiedliwy
Cewaot – Władca Zastępów
Chacham – Mądry
Chaj – Żyjący
Chanun – Łaskawy
Chasid – Czyniący Dobro
Chasin – Możny
Choker – Badający
Cur – Skała
Cwi – Gazela
Dagul – Przewyższający
Echad – Jedyny
Ehje – Jestem
Eljon – Najwyższy
Elokim – Sędzia
Emet – Prawda
Emuna – Ufny
Erech Apajim – Cierpliwy
Eszkol Hakofer – Do Niego Wszystko Należy
Gadol – Wielki
Gee – Dumny
Gibor – Mocny
Goel – Wykupiciel
Hajodea – Wiedzący
Haszem - Imię
Izuz – Silny
Jaszar – Prawy
Joszew Seter – Trwający w Ukryciu
Kadosz – Święty
Kana – Żądający
Karow – Oddany
Kawod – Pełen Chwały
KEl – Bóg Wszechmocny
Melech - Król
Mistater – Utajony
Necach – Wieczny
Nisgaw – Wzniosły
Nocer Chesed – Zachowujący Dobro
Nokem – Mściciel
Nora – Przerażający
Nose Awon – Wybaczający Winę
Nose Chet – Wybaczający Występek
Nose Fesza – Wybaczający Bunt
Noter – Wymazujący Urazy
Ofer – Jeleń
Pode – Zbawca
Rachum – Współczujący
Ram – Wzniosły
Riszon – Pierwszy
Raw Chesed – Bogaty Dobrocią
Salach – Wybaczający
Sar – Władca
Szadaj – Wszechmocny
Sela – Wiekuisty
Szilton – Panujący
Szochen Ad – Istniejący Wiecznie
Szofet – Sędzia
Szomer - Strażnik
Tamim – Doskonały
Takif – Mocarz
Tehor Ejnajim – Widzących Oczu
Tow – Dobry
Waed – Świadek
Zocher – Pamiętający

Ponieważ nie wiemy jak wymawiać IHVH dlatego dla ostrożności , dla powagi ,
godności ,szacunku , wielkości właściciela imienia , należało by pisać IHVH
a wymawiać , w tym miejscu gdzie widnieją te cztery litery , np. Haszem co znaczy "To-imię" lub używać w tym miejscu innego imienia czy tytułu .
Tak uważam .
_________________
...ten lud zbliża się do mnie swoimi ustami i czci mnie swoimi wargami, a jego serce jest daleko ode mnie, tak że ich bojaźń przede mną jest wyuczonym przepisem ludzkim...

Nie wierz w ani jedno moje słowo ale sam(a) badaj , sprawdzaj , doświadczaj czy się rzeczy
aby tak mają
 
 
ShadowLady86 
Administrator


Wyznanie: Chrześcijanin
Pomogła: 273 razy
Wiek: 34
Dołączyła: 14 Sty 2012
Posty: 4441
Wysłany: 2015-03-10, 08:48   

Jerzy Marian napisał/a:
Przykładam też bardzo dużą wagę do tego co Chrystus nauczał nas o Swoim Ojcu - Jahwe / Zbawicielu, o którym nigdy nie nauczał On aby Jego Ojciec nakazywał zabijania czy wymagał krwawych ofiar dla siebie, tak jak to robił Bóg Izraela - Jehowah.


Ponawiam pytanie. W jakim tekście Jahwe i Jehowa mają być rzekomo odmiennymi b(B)ogami. Zarówno Jahwe i Jehowa to tylko dwa warianty wymowy tego samego imienia: JHWH.

W dostępnych nam kopiach Nowego Testamentu nie pojawia się imię JHWH.
_________________
1.Ludzie są głupi: niemal we wszystko uwierzą, bo chcą, żeby to była prawda, lub dlatego, że się obawiają, iż może to być prawda.
2.Najlepsze intencje mogą spowodować największe szkody.
3.Uczucia rządzą rozumem.
4.W przebaczeniu tkwi magia, która uzdrawia. W przebaczeniu, które dajesz, a zwłaszcza w tym, które uzyskujesz.
5.Zważaj na to, co ludzie czynią, a nie tylko na ich słowa, bo czyny zdradzą kłamstwo.
6.Możesz się podporządkować wyłącznie władzy rozumu. [...]



 
 
tom68 

Dołączył: 09 Sty 2013
Posty: 4701
Wysłany: 2015-03-10, 13:58   Watykan ....

Skoro Bog sam sie nazywa Jahwe w Biblii to znaczy ze to jest Jego wlasne imie i to ma jakies znaczenie bo Bog jest jeden a Panow wielu ....
2 Moj. 3:1414. A Bóg [ JAHWE] rzekł do Mojżesza: Jestem, który jestem. I dodał: Tak powiesz do synów izraelskich: "Jestem" posłał mnie do was!(BW)
_________________
tom68
 
 
EMET 

Wyznanie: Świadkowie Jehowy w Polsce
Pomógł: 248 razy
Dołączył: 04 Wrz 2006
Posty: 11205
Wysłany: 2015-03-10, 17:12   

ShadowLady86 napisał/a:
Jerzy Marian napisał/a:
Przykładam też bardzo dużą wagę do tego co Chrystus nauczał nas o Swoim Ojcu - Jahwe / Zbawicielu, o którym nigdy nie nauczał On aby Jego Ojciec nakazywał zabijania czy wymagał krwawych ofiar dla siebie, tak jak to robił Bóg Izraela - Jehowah.


Ponawiam pytanie. W jakim tekście Jahwe i Jehowa mają być rzekomo odmiennymi b(B)ogami. Zarówno Jahwe i Jehowa to tylko dwa warianty wymowy tego samego imienia: JHWH.

W dostępnych nam kopiach Nowego Testamentu nie pojawia się imię JHWH.


EMET:
W istocie, 'ShadowLady86'. ;-)

W aktualnych edycjach Biblii Hebraica mamy nawet przeważający wariant [niejedyny jednak] per "Jehva(h)" ["Jehwa(h)"].

Forma "Jahwe" jest w zasadzie formą akademicką nie poświadczoną przez oficjalne edycje Biblii Hebraica: tzn. nie ma wydań z notacją wskazującą na wariant "Jahve(h)" [ew. "Jahwe(h)"]. Bibliści dosyć często - i na polskim gruncie - wybierają wariant pisania bezsamogłoskowego - JHWH; jak np. wielotomowa Edycja 'św. Pawła' z Częstochowy: niekiedy zamiennie z "Jahwe".

Imię Boże w formie skróconej - "Jah" - mamy w 4 miejscach Apokalipsy: 19:1, 3, 4, 6.

Stephanos, ps. EMET
_________________
„Wielu będzie biegać tu i tam [po hebrajsku: < jᵊszōṭᵊṭû >], i nastanie obfitość prawdziwej wiedzy” -- Daniela 12:4b; ‘PNŚ/ZW’, Przypis.
 
 
keres1372 


Wyznanie: Katolik - Wierz?cy i Praktykuj?cy
Pomógł: 4 razy
Wiek: 24
Dołączył: 22 Lut 2015
Posty: 278
Wysłany: 2015-03-10, 19:05   Re: Watykan zmienia imie Boga

tom68 napisał/a:
Watykan zmienia imie Boga
Nie dla Jahwe. Bog to Adonai. Tak w duzym uproszczeniu mozna podsumowac tresc dokumentu. Prefekt watykanskiej Kongregacji kard. Francis Arinze przeslal do wszystkich konferencji episkopatu na swiecie rozporzadzenie, zgodnie z ktorym na polecenie Papieza w obrzedach liturgii nalezy unikac stosowanego dotad biblijnego imienia Boga: Jahwe - donosi "Tygodnik Powszechny".

http://wiadomosci.onet.pl...imie-boga/m221g


https://www.youtube.com/watch?v=V8t2E59chsw
_________________
18 Otó? i Ja tobie powiadam: Ty jeste? Piotr [czyli Ska?a], i na tej Skale zbuduj? Ko?ció? mój, a bramy piekielne go nie przemog?. 19 I tobie dam klucze królestwa niebieskiego; cokolwiek zwi??esz na ziemi, b?dzie zwi?zane w niebie, a co rozwi??esz na ziemi, b?dzie rozwi?zane w niebie".
 
 
EMET 

Wyznanie: Świadkowie Jehowy w Polsce
Pomógł: 248 razy
Dołączył: 04 Wrz 2006
Posty: 11205
Wysłany: 2015-03-10, 20:52   Re: Watykan zmienia imie Boga

EMET:
Należałoby się też zastanowić, czy wyrażenie "Adonaj" jest Imieniem Bożym, czy oznacza raczej, co mamy - objaśnione - wywodząc od rdzenności na bazie "Pan"?

Wprawdzie było już o tym na Forum, jednak warto przypomnieć, iż --
Wyrażenie hebr. < 'adhonaj > [trans. uproszczona] w Biblii Hebrajskiej jest odniesione tylko i wyłącznie do Boga bogów - JHVH: do nikogo więcej.
Poświadczają to wszystkie rzetelne Leksykony do hebr. biblijnego, w tym i 'Podręczny Briksa Vocatio'. Zdarza się jednak, iż co niektóre hebrajskie wersje przekładowe "NT" pozwalają sobie na użycie również w odniesieniu do... Jezusa; jednak, jak piszę: są to wersje przekładowe, nie zaś zapis wg mss. W 3 przypadkach mamy też w "NT", jak to i poświadczają konkordancje do greki "NT" [np. Moulton&Geden] akurat w tych miejscach grecki termin "despotes" = hebr. < 'adhonaj>: Łuk 2:29; Dz Ap 4:24; Apok 6:10. Odniesiony bowiem akurat tutaj do Boga Najwyższego. Są też miejsca z greckim "despotes" w odniesieniu do: Jezusa i ludzi.

Ponadto, wbrew mniemaniom - uproszczonym jednak - samo wyrażenie < 'adhonaj > nie znaczy po prostu "Panie mój", ew. "Mój Panie", lecz jest to pogłębiona forma od "Pan", mianowicie: "Wszechwładny Pan; Suwerenny Pan", jak to nie tylko oddaje Przekład NWT [PNŚ], ale np. NIV.
W sukurs takiemu rozumieniu bieży niedawno wydana pozycja, w której posiadanie wszedłem wczoraj.
Oto link do owej --
http://www.scholarly-bibl...tgartensia.html

Na stronach 1748 - 1765 mamy pomieszczony Hebrew and Aramaic Glossary, gdzie pod hasłem אֲדֹנָי -- < `ªdhōnāj > możemy poczytać objaśnienie --
"n m, Sovereign Lord (a title of YHWH), no my Lord [strona 1748, prawa kolumna, 11 hasło od góry]. nm = noun masculine [obj. skrótów na str. XXII].
Nie należy mylić zapisu z np. Genesis 15:2 [1-e użycie "adhonaj"] z zapisem z Genesis 19:2 -- אֲדֹנַי -- < `ªdhōnăj > = "panowie moi; moi panowie".

Z tekstu BH można dostrzec i zapisy takie, gdzie mamy połączone formy: zarówno "adhonaj", jak i JHVH; np. w Izajasza 3:15:
נְאֻם־אֲדֹנָי יְהוִה צְבָאוֹת -- < nᵊ`ŭm-`ªdhōnāj jᵊhvĭ(h) cᵊwā`ôth >.

Stephanos, ps. EMET
_________________
„Wielu będzie biegać tu i tam [po hebrajsku: < jᵊszōṭᵊṭû >], i nastanie obfitość prawdziwej wiedzy” -- Daniela 12:4b; ‘PNŚ/ZW’, Przypis.
 
 
George 


Wyznanie: NAZAREJCZYK
Pomógł: 23 razy
Dołączył: 02 Paź 2014
Posty: 1465
Wysłany: 2015-03-11, 09:57   Jah / Jahwe - Patriarcha i Bóg Edomu

EMET napisał/a:
ShadowLady86 napisał/a:
Jerzy Marian napisał/a:
Przykładam też bardzo dużą wagę do tego co Chrystus nauczał nas o Swoim Ojcu - Jahwe / Zbawicielu, o którym nigdy nie nauczał On aby Jego Ojciec nakazywał zabijania czy wymagał krwawych ofiar dla siebie, tak jak to robił Bóg Izraela - Jehowah.


Ponawiam pytanie. W jakim tekście Jahwe i Jehowa mają być rzekomo odmiennymi b(B)ogami. Zarówno Jahwe i Jehowa to tylko dwa warianty wymowy tego samego imienia: JHWH.

W dostępnych nam kopiach Nowego Testamentu nie pojawia się imię JHWH.


EMET:
W istocie, 'ShadowLady86'. ;-)

W aktualnych edycjach Biblii Hebraica mamy nawet przeważający wariant [niejedyny jednak] per "Jehva(h)" ["Jehwa(h)"].

Forma "Jahwe" jest w zasadzie formą akademicką nie poświadczoną przez oficjalne edycje Biblii Hebraica: tzn. nie ma wydań z notacją wskazującą na wariant "Jahve(h)" [ew. "Jahwe(h)"]. Bibliści dosyć często - i na polskim gruncie - wybierają wariant pisania bezsamogłoskowego - JHWH; jak np. wielotomowa Edycja 'św. Pawła' z Częstochowy: niekiedy zamiennie z "Jahwe".

Imię Boże w formie skróconej - "Jah" - mamy w 4 miejscach Apokalipsy: 19:1, 3, 4, 6.

Stephanos, ps. EMET


Witaj EMET,
bardzo ciekawa informacja na temat Boga Jah w Apokalipsie.

O Bogu Jah pisałem już wcześniej, pozwolę więc sobie wkleić cytat:

”Znamy imię Jah z wykopalisk archeologicznych Sumeru, odnalezione na tabliczkach datowanych ok. 2000 lat p.n.e., ale imię to nie występuje jako imię Boga lecz człowieka. W książce "Cywilizacja Żydowska" czytamy:
- "W Babilonii znane było także imię Jahu, względnie Jahweh, ale nie znamy tam ani jednego Boga o nazwie podobnej."

Na Malcie, na ścianie antycznej świątyni Ġgantija in Xagħra, Gozo, widnieje imię Jahwe. Jest to jedna z najstarszych inskrypcji w języku Fenickim, pochodząca z roku ok. 1500 p.n.e.. Odkryta w roku 1912, mówi nam ona:
- "Z miłości do naszego Ojca Jahwe". {"To the love of our Father Jahwe".}

3500 lat temu Fenicjanie uważali więc Jahwe za swojego Ojca - Patryjarchę, nasówa się pytanie - kim właściwie byli Fenicjanie, ludzie pochodzący od Jahwe. W Księgah Józefa Flawiusza czytamy że Fenicjanie to Edomici, potomkowie Ezawa.

Na pewno nie byli to Żydzi którzy uzurpują sobie dziś prawo do tej świątyni, i do Boga Jahwe.
http://en.wikipedia.org/wiki/Talk:Phoenicia

Jahwe jako imię Boga pojawia się po raz pierwszy w semickiej kulturze Arabii (Semici to potomkowie Sema syna Noego, w tym wypadku Minejczycy / Esseńczycy z wyznania Nazarejczycy, i proszę nie mylić ich z Żydami).

Wyryta w skale Minejska inskrypcja z XV wieku p.n.e. pokazuje Boskie imię JAH, którego drugie imię to MIŁOŚĆ (WADD). Prawdopodobnie tu, w Arabii w krainie Midianitów / Kenitów, Mojżesz poznał swojego Boga Jahwe (Księga Sdz 1,16; Lb 10,29).

Długo zanim Mojżesz wylądował w krainie Midjanitów, Jahwe był Patronem opiekuńczym Edomickiego miasta Ejlat nad Morzem Czerwonym.
Eliat nad Morzem Czerwonym to antyczny port państwa Edomu, a znaczenie słowa Edom to Czerwony. Morze Czerwone było w antycznych czasach zwane Morzem Edomu.
Z archeologii i Biblii wiemy że Jahwe pochodził z Edomu, z okresu kiedy Żydzi byli jeszcze w egipskiej niewoli, i wyznawali wielu bogów.

Jest też inna ciekawa opinia na temat Boga Jahwe, oparta na kulturze Wedyjskiej:
________________

"Pradawny wedyjski Bóg Słońce imieniem Yahvah czczony był na Bliskim Wschodzie, w Arabii, a także w Egipcie i Mezopotamii, a odmiany jego imienia jak Yave, Yahve czy Yayash znane są doskonale.
Wszyscy zatem, którzy swoje źródła religijne i metafizyczne wywodzą od Boga Słońca imieniem Yahvah (YHVH) powinni na dobre zająć się zgłębianiem wedysjkiego oryginału.
Zatem zarowno tradycje żydowska, chrześijańska jak i islamska powinny powrócić do swoich korzeni, którymi są Wedy oraz tradycyjny, magiczny kult solarny, gdzie Yahvah, Yahve, YHVH jest tajemnym wedyjskim imieniem Boga Słońca! "
____________________

To co mogę od siebie dodać jest to, że ci ludzie nie wielbili Słońca, ale Miłosiernego Boga, którego w swych rysunkach wyrażali pod postacią Światłości i Ciepła - Słońca. Taka forma inskrypcji znana jest również z historii Egiptu, z epoki faraona Akanentona.

W Wikipedii czytamy też:

- "Dowody z antycznego Egiptu
Według Botterwika i Rinerena, najwcześniejsze występowanie imienia "Yahu" jest włączone w nazwę "kraina Shasu-y/iw", na egipskiej liście nazw regionów odnalezionej w świątyni Amona w Solebie (zob. również Shasu of Yhw), z czasów Amenhotepa III (1402-1363 pne.).[3]"

"Evidence from ancient Egypt
According to Botterweck and Ringgren, the earliest known occurrence of the name "Yahu" is its inclusion of the name "the land of Shasu-y/iw" in a list of Egyptian place names found in the temple of Amon at Soleb (see also Shasu of Yhw), from the time of Amenhotep III (1402-1363 BCE).[3] "

- "Nazwa tego miejsca wskazuje na assocyjację z ze wschodnimi ludami z 14-tego do 13-tego wieku pne. Późniejsze wzmianki z ery Ramzesa II (ok. 1303 - 1213 pne.) łączą Yahu z Górami Seiru." (Seir to Biblijny Edom)

"The place name appears to be associated with Asiatic nomads in the 14th to 13th centuries BCE. A later mention from the era of Ramesses II (c. 1303 BCE – 1213 BCE) associates Yahu with Mount Seir."

- "wnioskując z tych dokumentów, ogólnie uważa się że Yahu odnosi się do miejsca w obrębie Moabu i Edomu.[4] Czy Bóg był nazwany od miejsca, czy miejsce od Boga, nie zostało jeszcze ustalone [5].

"From this, it is generally supposed that this Yahu refers to a place in the area of Moab and Edom.[4] Whether the god was named after the place, or the place named after the god, is undecided.[5]"

http://en.wikipedia.org/w...anaanite_deity)

Zadziwiającym jest że Egipskiego Boga Ozyrysa też nazywano JAH, i jest to klucz do rozwiązania zagadki kim w rzeczywistości był JAHVE.

W Wiki czytamy:

"Ozyrys
http://pl.wikipedia.org/wiki/Ozyrys

Ozyrys - (egip. Isir lub Iszir) w mitologii egipskiej bóg śmierci i odrodzonego życia, Wielki Sędzia zmarłych. Syn bogini Nut i boga Geba, brat Seta, Izydy i Neftydy.

Poślubił Izydę, był władcą ziemi, podziemi i krainy umarłych (Pola Jaru). Miał dwóch synów: Anubisa z Neftydą i Horusa z Izydą.

Przed wiekami nauczył ludzi uprawy roli. Został zabity przez swojego brata Setha, ...

Ozyrys nie mógł żyć na ziemi, ale żył w zaświatach.

Przedstawiany był w postaci człowieka w koronie atef na głowie z insygniami władzy królewskiej w dłoniach - berłem heka, symbolizującym władzę, oraz biczem neheh, symbolizującym wieczność,...

Jego personifikacją było lunarne bóstwo Jah.

Został zabity przez własnego brata a następnie wskrzeszony przez bogów, stał się władcą świata podziemnego i sędzią zmarłych. Z biegiem czasu przemienił się w uniwersalnego boga - najważniejszy przejaw panteistycznego bytu."

Ale my wiemy że Jah to nie żadne lunarne bóstwo lecz Jahwe, Bóg który objawił się i dał przykazania Mojżeszowi w krainie Midjan, i wiemy też że w religii Minejczyków Jah był nazwany Wadd - Bóg braterskiej miłości i przyjaźni.

Jeśli Ozyrys to Jah / Jahwe, a Chrystus to Syn (Słowo) Jahwy (Ozyrysa) to powinniśmy się dokładnie przyjrzeć kim był Ozyrys (podczas jego ziemskiego życia) zanim został zabity przez swojego brata Seta, i wskrzeszony przez bogów aby zostać sędzią umarłych.

Może wróćmy do Biblii, do Księgi Rodzaju, aby rozwiązać tą zagadkę i odnaleźć w niej człowieka który za życia był królem, i jak czytamy na Wiki:
"Został zabity przez własnego brata a następnie wskrzeszony przez bogów, stał się władcą świata podziemnego i sędzią zmarłych. Z biegiem czasu przemienił się w uniwersalnego boga - najważniejszy przejaw panteistycznego bytu." - Boga Jahwe.

Jahwe był trzecim Bogiem w Biblii.

CHRYSTUS to syn JAHWE. Podobnie jak JAH, CHRYSTUS został zrodzony z kobiety. Po śmierci został Chrystus "wzięty na niebiosa (tam) siedzi po prawicy Boga (swojego) Ojca - Jahwe, (i) z tamtąd przyjdzie sądzić żywych i umarłych".

Serdecznie Pozdrawiam
Jerzy
_________________
Błąd w Historii prowadzi do błędu w Doktrynie.

Kłamstwo może zmienić historię, ale tylko Prawda może zmienić Świat.

”Łatwiej jest oszukać człowieka, niż przekonać go, ze został oszukany"
Mark Twain
 
 
Dezerter 


Wyznanie: chrześcijanin
Pomógł: 224 razy
Dołączył: 16 Sie 2009
Posty: 3642
Skąd: Inowrocław
Wysłany: 2015-03-15, 23:00   

efroni napisał/a:
Ponieważ nie wiemy jak wymawiać IHVH dlatego dla ostrożności , dla powagi ,
godności ,szacunku , wielkości właściciela imienia , należało by pisać IHVH
a wymawiać , w tym miejscu gdzie widnieją te cztery litery , np. Haszem co znaczy "To-imię" lub używać w tym miejscu innego imienia czy tytułu .
Tak uważam .

czyli z grubsza zgadzasz się z Benedyktem, bo nim właśnie takie pobudki kierowały, oraz "żydowska tradycja niewymawiania"
Dotyczy to zalecenie tylko czytania pism liturgicznych - niecały miesiąc temu słyszałem w czasie Mszy od księdza Jahwe
_________________
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie
http://zchrystusem.pl/
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Strona wygenerowana w 0,06 sekundy. Zapytań do SQL: 11