Forum biblijne Strona Główna Forum biblijne
FORUM ZOSTAŁO PRZENIESIONE. ZAPRASZAMY www.biblia.webd.pl

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Dzien Swiety
Autor Wiadomość
Listek 


Pomógł: 551 razy
Dołączył: 31 Mar 2013
Posty: 7857
Skąd: Gdynia
Wysłany: 2015-02-04, 19:42   

Bóg swoje a człowiek swoje.


J 3:7 "Nie dziw się, że powiedziałem: musicie narodzić się na nowo."

1P 1:23 "i narodzić się na nowo nie z nasienia, które podlega zniszczeniu, lecz [z nasienia] niezniszczalnego, przez słowo Boga, który żyje i trwa na wieki!"


Ps 56:11 "Wysławiam słowo Boże, uwielbiam słowo Pana."


1P 1:24 "Wszelkie ciało jest niczym trawa, a cała jego świetność - jakby kwiat polny: trawa usycha, kwiat opada. A słowo Pańskie trwa na wieki."


Pozdrawiam
_________________
Twa sprawiedliwość to wieczna sprawiedliwość, a Tora Twoja jest prawdą Ps.119,142
"I będzie ci jako znak na ręce twojej i jako przypomnienie między oczyma twoimi, aby prawo Boga było zawsze w ustach twoich." Wj 13:9
 
 
chryzolit

Pomógł: 166 razy
Dołączył: 19 Maj 2013
Posty: 3874
Wysłany: 2015-02-05, 20:29   

Do Tematu.
Ponawiam to pytanie.
Cytat:
Cytat:
Pytam więc gdzie jest napisane o tym abym ja przestrzegał sabat, Rosjanin czy Niemiec [poganie]?.
Zanim jeszcze napisze proszę o odpowiedz.


Pozdrawiam.
_________________
Zapraszam - www.refleksjebiblijne.wordpress.com
 
 
Elius

Wyznanie: Moim Panem jest Isus.
Pomógł: 65 razy
Dołączył: 08 Paź 2009
Posty: 2037
Skąd: Miasto święte.Druga brama od południa.
Wysłany: 2015-02-05, 21:01   

Listek napisał/a:
Bóg swoje a człowiek swoje.

Toż Ci mówiłem.
 
 
Listek 


Pomógł: 551 razy
Dołączył: 31 Mar 2013
Posty: 7857
Skąd: Gdynia
Wysłany: 2015-02-06, 19:48   

chryzolit napisał/a:
Pytam więc gdzie jest napisane o tym abym ja przestrzegał sabat, Rosjanin czy Niemiec [poganie]?.
Zanim jeszcze napisze proszę o odpowiedz.



Mk 2:27 "Potem rzekł im [Jezus]: "Szabat jest dla człowieka



Rosjanin to człowiek, Niemiec to też człowiek

Dobrej soboty!
Niech światło Jezusa i radość soboty spocznie na waszych sercach!



Pozdrawiam
_________________
Twa sprawiedliwość to wieczna sprawiedliwość, a Tora Twoja jest prawdą Ps.119,142
"I będzie ci jako znak na ręce twojej i jako przypomnienie między oczyma twoimi, aby prawo Boga było zawsze w ustach twoich." Wj 13:9
 
 
chryzolit

Pomógł: 166 razy
Dołączył: 19 Maj 2013
Posty: 3874
Wysłany: 2015-02-06, 22:22   

Listek.
Tekst o czym innym,a Ty o czym innym.
Pan Jezus słowa te wypowiedział do faryzeuszy,sabat był ustanowiony dla Żydów,On rozmawiał z ludzmi ,którzy byli Izraelitami.
Proszę cię zanim coś napiszesz to przeczytaj kontekst.
Pozdrawiam.
_________________
Zapraszam - www.refleksjebiblijne.wordpress.com
 
 
sio 

Pomógł: 2 razy
Dołączył: 31 Mar 2010
Posty: 583
Skąd: Podhale
Wysłany: 2015-02-07, 18:11   

chryzolit napisał/a:
sabat był ustanowiony dla Żydów


....czy Adam i Ewa byli żydami?

Jakub 2.10 ,,Choćby ktoś przestrzegał całego Prawa, a przestąpiłby jedno tylko przykazanie, ponosi winę za wszystkie...,,
_________________
www.fotoszlak.pl
 
 
Bobo 


Pomógł: 551 razy
Dołączył: 03 Mar 2007
Posty: 13741
Wysłany: 2015-02-07, 18:34   

sio napisał/a:
Jakub 2.10 ,,Choćby ktoś przestrzegał całego Prawa, a przestąpiłby jedno tylko przykazanie, ponosi winę za wszystkie...,,


Jakub pisząc o tym KTOŚ, nawiązywał do żydów przestrzegających Prawa Mojżeszowego.
Mylisz Prawo dane żydom z prawem danym chrześcijanom.
_________________
Oszołomstwu mówię NIE!
 
 
sio 

Pomógł: 2 razy
Dołączył: 31 Mar 2010
Posty: 583
Skąd: Podhale
Wysłany: 2015-02-07, 18:41   

Brak przykazania drugiego i czwartego ,,pamiętaj o dniu szabatu, aby go uświęcić..,, we współczesnym ,,dekalogu,, jest tylko i wyłącznie zmianą KŻymskoK a nauki głoszące całkowity brak znaczenia ,,dekalogu,, przez kościoły protestanckie nie ma ABSOLUTNIE nic wspólnego z Jezusem ani apostołami,Biblia nie kreuje niedzieli,Biblia kreuje tylko jeden dzień jako ŚWIĘTY,tylko ten który jest w Prawie nazwany jako ,,Prawo samo jest bezsprzecznie święte; święte, sprawiedliwe i dobre jest też przykazanie....,, inne wyjaśnianie zmiany szabatu na niedziele to po prostu dewotyzm , źródła historyczne , opinie historyków KŻK, protestanckich i świeckich mówią jednoznacznie o kilku czynnikach na to mających wpływ.....

1.ANTYJUDAIZM
Doniosły wpływ na stosunek społeczeństwa rzymskiego do Żydów i ich religii musiały wywrzeć rygorystyczne zarządzenia cesarza Hadriana (117–138) dotyczące Żydów i ich kultu, a wydane w związku z powstaniem Żydów pod wodzą Bar-Hochby w latach 131–135. R. Z. Odom pisze: „Straszliwa wojna między Rzymianami a Żydami w latach 131–135 spotęgowała nienawiść Rzymian do wszystkiego, co miało jakikolwiek związek z żydostwem. Hadrian, cesarz rzymski, wydał w tym czasie rurowy edykt zakazujący przestrzegania żydowskiego szabatu. Było to bez wątpienia jednym z powodów, dla którego biskup Rzymski dążył do przekształcenia niedzieli w cotygodniowe święto dla wyznawców Chrystusa; judaizm był tak niepopularny w Rzymie w roku 135, jak nazizm po zakończeniu drugiej wojny światowej” Tertulian świadczył, że w jego czasach (przełom II i III w.) synagogi żydowskie były „źródłem prześladowań”. Zrozumiałe jest więc, że wielu chrześcijan, zwłaszcza w Rzymie i Aleksandrii, pragnąc uniknąć zbędnych represji, dążyło do jak największego odróżnienia się od Żydów i ich praktyk.

2.KULT MITRY
Innym czynnikiem mającym związek ze sprawą niedzieli był szeroko rozpowszechniony w państwie rzymskim solarny kult Mitry, a więc fakt święcenia przez pogan niedzieli jako dnia poświęconego słońcu, co nie pozostało bez wpływu na praktyki chrześcijańskie. Tertulian pisze: „...jest rzeczą wiadomą, że my modlimy się zwróceni ku wschodowi... dzień słońca poświęcamy radości...” . Wpływy kultu Mitry widoczne były m. in. w upodobnieniu praktyk. Ks. dr J. Sajdak, tłumacz i komentator wspomnianego dzieła Tertuliana, wyjaśnia: „We wschodzącym słońcu upatrywano figurę Chrystusa i Jego dzieło odkupienia... Dies Solis – dzień słońca (niem. Sonntag) świecili chrześcijanie Jako dzień radości...”. Kult Mitry wywarł olbrzymi wpływ na obrzędowość chrześcijańską. Najpoważniej uzewnętrzniło się to w kulcie niedzieli, a nawet w jej nazwie jako „dniu Pańskim”.

3.GNOSTYCYZM
W formowaniu się niedzielnego kultu niemałą rolę odegrał gnostycyzm i płynący z niego alegoryzm. Szczególny wpływ wywarł gnostycyzm w Aleksandrii. Tutaj zrodził się, zainicjowany przez Orygenesa, alegoryczny sposób interpretowania Pisma Świętego, przyjęty później przez wielu Ojców Kościoła, w poważnym stopniu zniekształcający sens Boskich przepisów (np. nadawał przykazaniom sens duchowy). Usprawiedliwienie kultu niedzieli czcią zmartwychwstałego Chrystusa było jedynie teologiczno-spekulatywnym sposobem tłumaczenia zjawisk sięgających głębiej.

4.ROLA KONSTANTYNA WIELKIEGO
Do zwycięstwa niedzieli najbardziej chyba przyczynił się cesarz rzymski, Konstantyn Wielki. Nakazując „odpoczynek niedzielny”, zadecydował o tym, że niedziela stała się „zjawiskiem powszechnym”, a nawet „urzędowym świętem chrześcijan”, przejmując „wszystkie cechy sabatu”. O tym, w jakim stopniu Konstantyn Wielki kierował się względami religii chrześcijańskiej i czcią dla zmartwychwstania Jezusa, ugruntowując kult niedzieli, świadczy okoliczność, że w jego pojęciu niedziela pozostała nadal „czcigodnym dniem słońca’ (venerabilis dies solis). Od tej chwili „świętości” niedzieli poczęły strzec dekrety cesarskie, a wreszcie prawo Justyniana Wielkiego. Do przestrzegania niedzieli przyczynił się w końcu, system kar państwowych. Ks. dr Fr. Spirago pisze: „Cesarz Konstantyn Wielki zarządził z urzędu (r. 321) święcenie niedzieli w całym państwie rzymskim, a cesarz Karol Wielki nakładał nawet kary pieniężne za nieświęcenie niedzieli” .

5.KARY KOŚCIELNE
„Świętość” niedzieli wspierana była także groźbą kar kościelnych. Wypowiadały się w tej sprawie liczne synody: w Elwirze w r. 300, w Laodycei w r. 364, w Agde w r. 506, w Orleanie w r. 538, w Maconie w r. 585, w Triaul w r. 791. Gorliwym obrońcą niedzieli i zapamiętałym przeciwnikiem soboty okazał się papież Grzegorz I (590–604); w jednym ze swych listów nazwał zwolenników przestrzegania soboty mianem „antychrystów”. Nakazywał wstrzymywanie się od pracy w niedzielę i nabożne jej święcenie.
_________________
www.fotoszlak.pl
 
 
Bobo 


Pomógł: 551 razy
Dołączył: 03 Mar 2007
Posty: 13741
Wysłany: 2015-02-07, 19:01   

Sobotnicy to relikt pozostałości po judaistach, których potępiał Paweł w swoich listach.
Gdyby wykazać na podstawie nauk Biblii, ze obchodzenie Sabatu nas obowiązuje, to byłoby COŚ. Jednak 'wałkowanie', że katolicy zmienili sabat na niedzielę... mija się z sensem. Bo chrześcijanie, PRAWDZIWI chrześcijanie nie obchodzą ANI niedzieli ANI sabatu. W KAŻDYM dniu mają czcić Boga.
_________________
Oszołomstwu mówię NIE!
 
 
sio 

Pomógł: 2 razy
Dołączył: 31 Mar 2010
Posty: 583
Skąd: Podhale
Wysłany: 2015-02-07, 19:14   

Bobo napisał/a:
Jakub pisząc o tym KTOŚ, nawiązywał do żydów przestrzegających Prawa Mojżeszowego.


....nie ma i nie może to mieć żadnego znaczenia!!!!!!

Gal 3
,,Wszyscy bowiem przez wiarę jesteście synami Bożymi – w Chrystusie Jezusie
Bo wy wszyscy, którzy zostaliście ochrzczeni w Chrystusie, przyoblekliście się w Chrystusa.
Nie ma już Żyda ani poganina, nie ma już niewolnika ani człowieka wolnego, nie ma już mężczyzny ani kobiety, wszyscy bowiem jesteście kimś jednym w Chrystusie Jezusie.
Jeżeli zaś należycie do Chrystusa, to jesteście też potomstwem Abrahama, dziedzicami zgodnie z obietnicą...,,

Rzym 3
,,Bo czyż Bóg jest Bogiem jedynie Żydów? Czy nie również i pogan?..,,

I Kor 12.13
,,Wszyscy bowiem w jednym Duchu zostaliśmy ochrzczeni, aby stanowić jedno Ciało: czy to Żydzi, czy Grecy, czy to niewolnicy, czy wolni. Wszyscy też zostaliśmy napojeni jednym Duchem...,,

Kolosan 3.9-
,,Nie okłamujcie się nawzajem.....
nie ma Greka ani Żyda, obrzezania ani nieobrzezania, barbarzyńcy, Scyty, niewolnika, wolnego, lecz wszystkim we wszystkich [jest] Chrystus.
......Boży – święci i umiłowani ....,,


@BOBO ... :-> ręce opadają :)
_________________
www.fotoszlak.pl
 
 
chryzolit

Pomógł: 166 razy
Dołączył: 19 Maj 2013
Posty: 3874
Wysłany: 2015-02-07, 20:26   

sio - napisał.
Cytat:
chryzolit napisał/a:
sabat był ustanowiony dla Żydów
sio - odpisał.

....czy Adam i Ewa byli żydami?

Jakub 2.10 ,,Choćby ktoś przestrzegał całego Prawa, a przestąpiłby jedno tylko przykazanie, ponosi winę za wszystkie...,,

Ap.Jakub.Pisze list w okresie przejścia jedne epoki czasu w drugą,gdzie osoby przyjmujące Jezusa za wszelką cenę chciały zachować sobie coś na nowej drodze z przeszłości,z zakonu.
Zauważ,Jakub pisze jeżeli ktoś zachowa wszystkie przykazania zakonu a uchybi w jednym ponosi winę za wszystkie.
On wypowiada słowa przeciw Twojemu zachowaniu,ponieważ uczysz obowiązuje nas tylko 10-przykazań a pozostały zakon nie,natomiast Apostoł pisał o niepodzielności zakonu.
Pisał to czyniąc porównanie do zakonu wolności.
Który uzyskujemy w Chrystusie,ładnie napisałeś poprzedni post,bo w Chrystusie nie ma różnicy między Żydem czy Grekiem.
Czytajmy Jak.2;813.
Jezeli jednak wypełniacie zgodnie z pismem królewskie przykazanie.
Będziesz miłował blizniego swego jak siebie samego,dobrze czynicie.

Natomiast w 3 następnych wierszach czyni porównanie do zakonu Mojżesza,po czym w 12w.pisze.
''Tak mówcie i czyncie,jak ci,którzy mają być sadzeni przez zakon wolności
Apostoł,czyni to samo co Pan Jezus,zwinął zakon do przykazania miłości,przy czym nazwał ten nowy zakon [już w Chrystusie],zakonem wolności,nie zakonem Mojżesza.
Dlaczego?.
13w.bo-
''Miłosierdzie góruje nad sądem''
Pozdrawiam.
P.S.sabat nie był dany Adamowi i Ewie,nie czyń więc niepotrzebnych aluzji.
_________________
Zapraszam - www.refleksjebiblijne.wordpress.com
 
 
chryzolit

Pomógł: 166 razy
Dołączył: 19 Maj 2013
Posty: 3874
Wysłany: 2015-02-07, 21:17   

sio.
Niechże was tedy nikt nie sądzi z powodu pokarmu i napoju,albo z powodu święta lub nowiu księżyca bądż sabatu.
Wszystko to są tylko cienie rzeczy przyszłych,rzeczywistością natomiast jest Chrystus.''

Kol.2;16-17.
Rzeczywistością jest Chrystus,i to przesłanie jest zasadnicze,a ceremonie czy zwyczaje pochodzące z zakonu są tylko cieniem rzeczy przyszłych.Już nie rzeczywistością,czyli nie jest już do fizycznego obchodzenia.
Pozdrawiam.P.S.
Przytaczanie więc historycznych świadectw w ty temacie niczego nie zmienia,to nie dni oddają chwałę Bogu tylko człowiek,który świadomie realizuje swoje życie każdego dnia,tak jak by się Jemu podobało.
_________________
Zapraszam - www.refleksjebiblijne.wordpress.com
 
 
Bobo 


Pomógł: 551 razy
Dołączył: 03 Mar 2007
Posty: 13741
Wysłany: 2015-02-07, 21:40   

sio napisał/a:
....nie ma i nie może to mieć żadnego znaczenia!!!!!!


Jednak ma. W. Pawła końcem prawa (mojżeszowego) jest Jezus, więc... skoro się skończyło na Jezusie więc i wytykanie Bobo łamanie prawa które już NIE OBOWIĄZUJE nie ma sensu.
Cytat:

@BOBO ... :-> ręce opadają :)


Opadły pewnie apostołom, którzy zwalczali takie zapędy, jakie tu prezentujesz ;-)
_________________
Oszołomstwu mówię NIE!
 
 
Anowi 


Pomogła: 121 razy
Dołączyła: 02 Wrz 2007
Posty: 10070
Skąd: Bóg wie
Wysłany: 2015-02-08, 13:23   

chryzolit napisał/a:
P.S.sabat nie był dany Adamowi i Ewie,nie czyń więc niepotrzebnych aluzji.

a cztery fazy księżyca do odmierzania miesięcy i lat. Każda faza to dzień odpoczynku
_________________
nie jest bogaty ten, kto posiada wiele,
tylko ten, kto niewiele potrzebuje.
 
 
chryzolit

Pomógł: 166 razy
Dołączył: 19 Maj 2013
Posty: 3874
Wysłany: 2015-02-08, 16:15   

Anowi.
To jest Twoja osobista wiedza.
Pozdrawiam.
_________________
Zapraszam - www.refleksjebiblijne.wordpress.com
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Strona wygenerowana w 0,04 sekundy. Zapytań do SQL: 10