Forum biblijne Strona Główna Forum biblijne
Owocem ducha jest: miłość, radość, pokój, cierpliwość, uprzejmość, dobroć, wierność. (List do Galatów 5:21-22)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
SPRZECZNOŚCI W KSIĘGACH EZDRASZA I NEHEMIASZA
Autor Wiadomość
RN 


Wyznanie: Wiara Naturalna (Deizm)
Pomógł: 254 razy
Dołączył: 25 Paź 2013
Posty: 4459
Skąd: Ziemia Łódzka
Wysłany: 2015-01-12, 20:05   SPRZECZNOŚCI W KSIĘGACH EZDRASZA I NEHEMIASZA

ILU BYŁO ŚPIEWAKÓW I ŚPIEWACZEK :?:

KSIEGA EZDRASZA 3.65. BIBLIA TYSIĄCLECIA

''....oprócz ich niewolników i niewolnic; tych było siedem tysięcy trzysta trzydzieści siedem; mieli oni też dwustu śpiewaków i śpiewaczek.''

KSIĘGA NEHEMIASZA 7. 67. BIBLIA TYSIĄCLECIA

''....oprócz niewolników ich i niewolnic - tych było siedem tysięcy trzysta trzydzieści siedmioro. Mieli oni też dwustu czterdziestu pięcioro śpiewaków i śpiewaczek''
_________________
NATURA, ROZUM, DOŚWIADCZANIE - OTO '' SŁOWO '' BOŻE.
 
 
Wnikliwy


Pomógł: 133 razy
Dołączył: 23 Cze 2013
Posty: 3205
Wysłany: 2015-01-12, 20:48   

Cytat:
Zarówno w Księdze Ezdrasza (2:1-67), jak i Nehemiasza (7:6-69) podano liczbę mężczyzn z różnych rodów (domów), którzy wrócili z Zerubbabelem z niewoli babilońskiej. Obie relacje zgodnie mówią, że było ich 42 360, nie licząc niewolników i śpiewaków (Ezd 2:64; Neh 7:66). Różnią się jednak w liczbach dotyczących poszczególnych rodów, a ich suma w obu wypadkach jest znacznie mniejsza niż 42 360. Wielu biblistów przypisuje te rozbieżności błędom kopistów. Nie można tego całkowicie wykluczyć, ale istnieją też inne prawdopodobne wyjaśnienia.
Ezdrasz i Nehemiasz mogli oprzeć swe wykazy na różnych źródłach. Na przykład Ezdrasz mógł wykorzystać dokument z rejestrem osób wyrażających gotowość powrotu do ojczyzny, a Nehemiasz — spis tych, którzy rzeczywiście wrócili. Skoro część kapłanów nie potrafiła udowodnić swego pochodzenia (Ezd 2:61-63; Neh 7:63-65), najprawdopodobniej ten sam kłopot mieli też inni Izraelici. Wówczas liczba 42 360 mogła obejmować członków konkretnych rodzin oraz wielu tych, którzy nie byli w stanie ustalić swego rodowodu. Później jednak niektórym mogło się to udać, co tłumaczyłoby, dlaczego mimo różnic w poszczególnych danych łączna liczba jest taka sama.
_________________

 
 
RN 


Wyznanie: Wiara Naturalna (Deizm)
Pomógł: 254 razy
Dołączył: 25 Paź 2013
Posty: 4459
Skąd: Ziemia Łódzka
Wysłany: 2015-01-12, 21:07   

Wnikliwy napisał/a:
Cytat:
Zarówno w Księdze Ezdrasza (2:1-67), jak i Nehemiasza (7:6-69) podano liczbę mężczyzn z różnych rodów (domów), którzy wrócili z Zerubbabelem z niewoli babilońskiej. Obie relacje zgodnie mówią, że było ich 42 360, nie licząc niewolników i śpiewaków (Ezd 2:64; Neh 7:66). Różnią się jednak w liczbach dotyczących poszczególnych rodów, a ich suma w obu wypadkach jest znacznie mniejsza niż 42 360. Wielu biblistów przypisuje te rozbieżności błędom kopistów. Nie można tego całkowicie wykluczyć, ale istnieją też inne prawdopodobne wyjaśnienia.
Ezdrasz i Nehemiasz mogli oprzeć swe wykazy na różnych źródłach. Na przykład Ezdrasz mógł wykorzystać dokument z rejestrem osób wyrażających gotowość powrotu do ojczyzny, a Nehemiasz — spis tych, którzy rzeczywiście wrócili. Skoro część kapłanów nie potrafiła udowodnić swego pochodzenia (Ezd 2:61-63; Neh 7:63-65), najprawdopodobniej ten sam kłopot mieli też inni Izraelici. Wówczas liczba 42 360 mogła obejmować członków konkretnych rodzin oraz wielu tych, którzy nie byli w stanie ustalić swego rodowodu. Później jednak niektórym mogło się to udać, co tłumaczyłoby, dlaczego mimo różnic w poszczególnych danych łączna liczba jest taka sama.


Ależ Wnikliwy, do ogólnej liczby repatriantów dojdziemy. Nie rozumiem Twojego pośpiechu. :-) Na razie wymieniliśmy śpiewaczki i śpiewaków. Temat to jest długi i szeroki. W innym miejscu na forum już go kiedyś zacząłem, a teraz wymienię tutaj całość.
Nie ma się co denerwować Wnikliwy. Proszę usiąść wygodnie, zażyć Relanium, bo sprzeczności w tych dwóch księgach mnogo. W tygodniu na pewno się nie wyrobię.
_________________
NATURA, ROZUM, DOŚWIADCZANIE - OTO '' SŁOWO '' BOŻE.
 
 
jfs300 
+miecz ducha


Wyznanie: Chrześcijanin (KRK), antyfanatyk.
Pomógł: 214 razy
Wiek: 35
Dołączył: 29 Lip 2013
Posty: 3519
Skąd: Lbn
Wysłany: 2015-01-12, 21:08   

haha RN :D
Kto tu sie zdenerwował:P
Wniku tylko dał wyjaśnienie w formie cytatu :-P
_________________
:!: Nie odpowiadam za cudzą wyobraźnię. Nim stwierdzisz coś o mnie, najpierw zapytaj ''czy na pewno o to mi chodziło?''

Chrześcijaninie, zawsze zastanów się czyją ewangelię głosisz: chrystusową czy własną - zaradczą.

W raju znalazło się drzewo poznania "głuchoty".
 
 
Wnikliwy


Pomógł: 133 razy
Dołączył: 23 Cze 2013
Posty: 3205
Wysłany: 2015-01-12, 22:27   

Już ten temat był - ja się nie śpieszę, tylko wynik końcowy jest taki sam. Dlatego twoja dlugość czasu ma małe znaczenie w tej kwestii.
_________________

 
 
RN 


Wyznanie: Wiara Naturalna (Deizm)
Pomógł: 254 razy
Dołączył: 25 Paź 2013
Posty: 4459
Skąd: Ziemia Łódzka
Wysłany: 2015-01-14, 16:04   

JAKA BYŁA ILOŚĆ SPRZĘTÓW :?:

KSIĘGA EZDRASZA 1. 9.BIBLIA TYSIĄCLECIA


''A oto liczba tych sprzętów; czasz złotych - trzydzieści, czasz srebrnych - noży tysiąc dwadzieścia dziewięć, pucharów złotych - trzydzieści, pucharów srebrnych - około czterystu dziesięciu, innych sprzętów - tysiąc; wszystkich sprzętów złotych i srebrnych - pięć tysięcy czterysta,''

Czy zgadza się liczba wymienionych sprzętów z ostateczną liczbą wymienioną na końcu :?:

Czasz złotych - 30
Czasz srebrnych noży - 1029
Pucharów złotych - 30
Pucharów srebrnych - 410
Innych sprzetów - 1000

Jeżeli to razem zliczymy wychodzi nam 2499
W wersecie Ezdrasza 1. 10. podane jest, że wszystkich sprzętów srebrnych i złotych było 5400
_________________
NATURA, ROZUM, DOŚWIADCZANIE - OTO '' SŁOWO '' BOŻE.
 
 
Wnikliwy


Pomógł: 133 razy
Dołączył: 23 Cze 2013
Posty: 3205
Wysłany: 2015-01-14, 22:24   

Skąd wiemy, że wyszczególnione to zaliczamy do ( wszystkich ). Oto sprzęty = wszystkie sprzęty?

Na środku sali siedział Jaś i Małgosia. Przy oknie stała Ewa z Marceliną i Krzysiem. Pod stołem schował się Grześ. Wszystkich dzieci w sali było piętnaście.
_________________

 
 
RN 


Wyznanie: Wiara Naturalna (Deizm)
Pomógł: 254 razy
Dołączył: 25 Paź 2013
Posty: 4459
Skąd: Ziemia Łódzka
Wysłany: 2015-01-15, 01:52   

Wnikliwy napisał/a:
Skąd wiemy, że wyszczególnione to zaliczamy do ( wszystkich ). Oto sprzęty = wszystkie sprzęty?

Na środku sali siedział Jaś i Małgosia. Przy oknie stała Ewa z Marceliną i Krzysiem. Pod stołem schował się Grześ. Wszystkich dzieci w sali było piętnaście.


Możnaby odwrócić pytanie; A skąd wiemy, że to nie były wszystkie sprzęty :?:

Zwróć uwagę, jak się zaczyna werset ;; A OTO LICZBA SPRZĘTÓW''. Następnie skrupulatnie zostają wyliczone te sprzęty co do jednego np. 1029, Te sprzęty są srebrne i złote i tak też na końcu zostają ujęte. Gdyby nie było zamiarem wymienienie wszystkich sprzętów, to nie za bardzo byłby sens w ogóle zaczynać wymieniania. To znaczy mozna byłoby wymienić z nazwy, ale bez liczb i wtedy ta suma nie przedstawiałaby jakiś kontrowersji. Inaczej mówiąc dziwnie wyglądałoby to, jakby zaczęli wymieniać z taką dokładnoscią i nagle przerwaliby wyliczanie pozostałych, ale jednoczesnie wiedzieliby jaka jest cała suma wszystkich. Jak już zaczęli wymieniać, to znaczy, że wymienili wszystkie.
Ja sie wcale nie dziwię, że jest pomyłka w liczeniu w tej księdze, bo przecież w liczbie repatriantów też będzie pomyłka.
_________________
NATURA, ROZUM, DOŚWIADCZANIE - OTO '' SŁOWO '' BOŻE.
 
 
RN 


Wyznanie: Wiara Naturalna (Deizm)
Pomógł: 254 razy
Dołączył: 25 Paź 2013
Posty: 4459
Skąd: Ziemia Łódzka
Wysłany: 2015-01-21, 20:30   

ILU POWRÓCIŁO REPATRIANTÓW :?:

KSIEGA EZDRASZA 2. 1. 5. BIBLIA TYSIĄCLECIA.

''A oto mieszkańcy tego okręgu, którzy przybyli z niewoli na obczyżnie; uprowadził ich na wygnanie do Babilonii Nabuchodonozor; król babiloński, lecz powrócili oni do Jerozolimy i Judy - każdy do swego miasta

synów Aracha siedmiuset siedemdziecięciu pięciu 775.


KSIĘGA NEHEMIASZA 7. 6. BIBLIA TYSIĄCLECIA

''Oto mieszkancy tego okręgu, którzy wrócili z niewoli na obczyżnie; uprowadził ich niegdyś na wygnanie Nabuchodonozor, król babiloński, lecz powrócili oni do Jerozolimy i Judy; każdy do swego miasta.

synów Aracha sześciuset pięćdziesięciu dwóch - 652
_________________
NATURA, ROZUM, DOŚWIADCZANIE - OTO '' SŁOWO '' BOŻE.
 
 
Wnikliwy


Pomógł: 133 razy
Dołączył: 23 Cze 2013
Posty: 3205
Wysłany: 2015-01-21, 22:14   

RN ty dalej swoje - nie znudzi ci się. :-D
_________________

 
 
Anna01 


Wyznanie: Deizm
Pomogła: 286 razy
Dołączyła: 20 Maj 2006
Posty: 4488
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2015-01-22, 00:36   

Wnikliwy napisał/a:
RN ty dalej swoje - nie znudzi ci się. :-D


Wnikusiu, masz możliwość wyjaśnić sporne kwestie.
W jednym z tematów w tym dziale, chyba się udało :-)
RN pobudza do badania pism :-) i do wyjaśniania.
_________________
Miłość nie wyrządza zła bliźniemu. Przeto miłość jest doskonałym wypełnieniem Prawa.
Rzym. 13:10
 
 
nesto 


Wyznanie: deizm
Pomógł: 174 razy
Dołączył: 02 Kwi 2012
Posty: 4226
Skąd: były katolik
Wysłany: 2015-01-22, 09:10   

Pomyłki świadczą raczej o autentyczności.
Co innego, gdy ktoś uważa, że to Słowo Boga - wtedy nie ma miejsca na pomyłki.
Tak więc, albo to słowo ludzików, albo Boga.
Algo autentyczne słowo ludzikowe, albo sfałszowane Słowo Boże.
 
 
Wnikliwy


Pomógł: 133 razy
Dołączył: 23 Cze 2013
Posty: 3205
Wysłany: 2015-01-22, 16:48   

Anna01 napisał/a:
Wnikliwy napisał/a:
RN ty dalej swoje - nie znudzi ci się. :-D


Wnikusiu, masz możliwość wyjaśnić sporne kwestie.
W jednym z tematów w tym dziale, chyba się udało :-)
RN pobudza do badania pism :-) i do wyjaśniania.


Ja już wyjaśniłem i to nie raz sporne kwestie już na samym początku tego wątku, choć to wcale nie jest dla RN wyjaśnieniem.
RN nie pobudza - do badania pism pobudza miłość do Boga - a nie RN.
RN chce wykazać to, że Biblia jest legendą i to jeszcze zawierającą nieścisłości.
_________________

 
 
nesto 


Wyznanie: deizm
Pomógł: 174 razy
Dołączył: 02 Kwi 2012
Posty: 4226
Skąd: były katolik
Wysłany: 2015-01-22, 17:42   

Wnikliwy napisał/a:
RN chce wykazać to, że Biblia jest legendą i to jeszcze zawierającą nieścisłości.

Bo tak jest. Wg ciebie badanie ma na celu przytakiwanie absurdom w rodzaju sola scriptura?
Ależ to dopiero byłoby badanie.
Nie można pisać prawdy i posługiwać się rozumem wg ciebie?

nesto! :evil:
Ostatnio zmieniony przez ShadowLady86 2015-01-22, 17:47, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Wnikliwy


Pomógł: 133 razy
Dołączył: 23 Cze 2013
Posty: 3205
Wysłany: 2015-01-22, 17:52   

Twoja prawda jest oparta na czym?
Tych chcesz prawdy bez wiary - to masz problem.
_________________

 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Strona wygenerowana w 0,09 sekundy. Zapytań do SQL: 11