Forum biblijne Strona Główna Forum biblijne
Owocem ducha jest: miłość, radość, pokój, cierpliwość, uprzejmość, dobroć, wierność. (List do Galatów 5:21-22)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Rodowody Jezusa
Autor Wiadomość
RN 


Wyznanie: Wiara Naturalna (Deizm)
Pomógł: 254 razy
Dołączył: 25 Paź 2013
Posty: 4459
Skąd: Ziemia Łódzka
Wysłany: 2015-02-06, 21:29   

Wnikliwy napisał/a:
Czy ojcem Szelacha był Kainan, czy Arpachszad? (Łukasza 3:35, 36). Ojcem Szelacha był Arpachszad (Rodzaju 10:24; 11:12). Słowo „Kainan” użyte w Łukasza 3:36 może być zniekształconą formą słowa „Chaldejczyk”. Jeśli tak jest, to oryginalny tekst mógł brzmieć: „syna Chaldejczyka Arpachszada”. Imiona Kainan i Arpachszad mogą też odnosić się do tej samej osoby. Warto również wspomnieć, że wyrażenie „syna Kainana” nie występuje w niektórych manuskryptach


Proszę o stosowny cytat z Biblii, że Kainan nie jest ojcem Szelacha, lecz tylko zniekształconą formą słowa ''Chaldejczyk''.
_________________
NATURA, ROZUM, DOŚWIADCZANIE - OTO '' SŁOWO '' BOŻE.
 
 
Wnikliwy


Pomógł: 133 razy
Dołączył: 23 Cze 2013
Posty: 3205
Wysłany: 2015-02-06, 21:34   

Czytałeś cytat. jeśli tak to po co się pytasz o werset.
Mężczyzna wymieniony przez Łukasza w rodowodzie Jezusa Chrystusa jako syn Arpachszada (Łk 3:36). Imię Kainan występuje w rodowodach w istniejących kopiach greckiej Septuaginty, np.w Kodeksie aleksandryjskim z V w.n.e. (Rdz 10:24; 11:12, 13; 1 Kn 1:18, ale nie w 1 Kn 1:24), chociaż brak go w zachowanych rękopisach hebrajskich. Imienia Kainan nie ma też w dwóch rękopisach biblijnych z tekstem Łukasza 3:36 (papirus Bodmer XIV-XV zok. 200r.n.e.; Kodeks Bezy z V w.n.e.). Pominięcie go pozostaje w zgodzie z masoreckim tekstem Rodzaju 10:24; 11:12, 15 oraz 1Kronik 1:18, według którego synem Arpachszada był Szelach, a nie Kainan
_________________

 
 
RN 


Wyznanie: Wiara Naturalna (Deizm)
Pomógł: 254 razy
Dołączył: 25 Paź 2013
Posty: 4459
Skąd: Ziemia Łódzka
Wysłany: 2015-02-07, 02:13   

Wnikliwy napisał/a:
Czytałeś cytat. jeśli tak to po co się pytasz o werset.
Mężczyzna wymieniony przez Łukasza w rodowodzie Jezusa Chrystusa jako syn Arpachszada (Łk 3:36). Imię Kainan występuje w rodowodach w istniejących kopiach greckiej Septuaginty, np.w Kodeksie aleksandryjskim z V w.n.e. (Rdz 10:24; 11:12, 13; 1 Kn 1:18, ale nie w 1 Kn 1:24), chociaż brak go w zachowanych rękopisach hebrajskich. Imienia Kainan nie ma też w dwóch rękopisach biblijnych z tekstem Łukasza 3:36 (papirus Bodmer XIV-XV zok. 200r.n.e.; Kodeks Bezy z V w.n.e.). Pominięcie go pozostaje w zgodzie z masoreckim tekstem Rodzaju 10:24; 11:12, 15 oraz 1Kronik 1:18, według którego synem Arpachszada był Szelach, a nie Kainan


To ja już po wcześniejszej odpowiedzi nie powinienem zadawać pytań :-)
Tylko, że teraz mam jeden mętlik w głowie, bo oto sam Przekład Nowego Świata podaje tak;

''syna Ebera, syna Szełacha, (36) syna Kainana, syna Arpachszada, syna Sema, syna Noego,'' :->
_________________
NATURA, ROZUM, DOŚWIADCZANIE - OTO '' SŁOWO '' BOŻE.
 
 
Wnikliwy


Pomógł: 133 razy
Dołączył: 23 Cze 2013
Posty: 3205
Wysłany: 2015-02-07, 14:21   

http://przypomniane.blogs...h-kainamow.html
_________________

 
 
RN 


Wyznanie: Wiara Naturalna (Deizm)
Pomógł: 254 razy
Dołączył: 25 Paź 2013
Posty: 4459
Skąd: Ziemia Łódzka
Wysłany: 2015-03-10, 19:26   

CZY JEZUS BYŁ SYNEM DAWIDA :?:

EWANGELIA MATEUSZA 1. 1. BIZTB.

''Rodowód Jezusa Chrystusa syna Dawidowego........

EWANGELIA MATEUSZA 22. 42 - 45. BIZTB.

''Co sądzicie o Chrystusie :?: Czyim jest synem :?: Mówią mu Dawidiwym. Rzecze im jakże więc Dawid w natchnieniu Ducha nazywa go Panem ...... ....... Jeśli więc Dawid nazywa go Panem, jakże może być synem jego :?: .
_________________
NATURA, ROZUM, DOŚWIADCZANIE - OTO '' SŁOWO '' BOŻE.
 
 
nesto 


Wyznanie: deizm
Pomógł: 174 razy
Dołączył: 02 Kwi 2012
Posty: 4226
Skąd: były katolik
Wysłany: 2015-03-10, 22:24   

Rodowody wg mnie podważają jeszcze bardziej wiarygodność opowieści.
 
 
Anowi 


Pomogła: 121 razy
Dołączyła: 02 Wrz 2007
Posty: 10070
Skąd: Bóg wie
Wysłany: 2015-03-11, 10:32   

RN napisał/a:
Jeśli więc Dawid nazywa go Panem, jakże może być synem jego


synem znaczy potomkiem

(1 Kor 8:6) dla nas istnieje tylko jeden Bóg, Ojciec, od którego wszystko pochodzi i dla którego my istniejemy, oraz jeden Pan, Jezus Chrystus, przez którego wszystko się stało i dzięki któremu także my jesteśmy.

(Iz 11:10) Owego dnia to się stanie: Korzeń Jessego stać będzie na znak dla narodów. Do niego ludy przyjdą po radę, i sławne będzie miejsce jego spoczynku.
_________________
nie jest bogaty ten, kto posiada wiele,
tylko ten, kto niewiele potrzebuje.
 
 
RN 


Wyznanie: Wiara Naturalna (Deizm)
Pomógł: 254 razy
Dołączył: 25 Paź 2013
Posty: 4459
Skąd: Ziemia Łódzka
Wysłany: 2015-03-11, 10:48   

Anowi napisał/a:
RN napisał/a:
Jeśli więc Dawid nazywa go Panem, jakże może być synem jego


synem znaczy potomkiem


Ja wiem, że syn w tym przypadku ma oznaczać, że pochodził z tego rodu.
Jednak z wypowiedzi Jezusa wynika, jakby kwestionował to, że jest z rodu Dawida.
_________________
NATURA, ROZUM, DOŚWIADCZANIE - OTO '' SŁOWO '' BOŻE.
 
 
Bobo 


Pomógł: 394 razy
Dołączył: 03 Mar 2007
Posty: 12661
Wysłany: 2015-03-11, 11:01   

RN napisał/a:
Jednak z wypowiedzi Jezusa wynika, jakby kwestionował to, że jest z rodu Dawida.


Nie kwestionował, tylko wprowadził nową 'zagwozdkę', jak może być ZARAZEM synem JAK I Panem Dawida.
Chciał przez to wykazać, ze choć jako człowiek wywodził się z rodu Dawida to jako duch w przedludzkim swoim bycie, był Panem Dawida.
Jezus nie raz i nie dwa podkreślał, że istniał wcześniej niż w chwili narodzin z Marii.
Ta wypowiedź nie neguje pochodzenie z rodu Dawida ale podkreśla jego wcześniejsze istnienie.
Ot! Wkraczasz już nie w sferę sprzeczności, co w nauki Biblijne. Przemyśl.
_________________
Dla boorisa mam odpowiedź: POMIDORY!
 
 
Listek 


Pomógł: 512 razy
Dołączył: 31 Mar 2013
Posty: 7158
Skąd: Gdynia
Wysłany: 2015-03-11, 11:08   

RN napisał/a:
CZY JEZUS BYŁ SYNEM DAWIDA :?:


Apokalipsa 22, (16)

Ja Jezus posłałem Anioła mojego, aby wam świadczył o tych rzeczach we zborach.
Jam jest korzeń i rodzaj on Dawidowy, gwiazda jasna i poranna.



Pozdrawiam
_________________
Twa sprawiedliwość to wieczna sprawiedliwość, a Tora Twoja jest prawdą Ps.119,142
"Wiemy zaś, że Prawo jest dobre, jeśli ktoś je właściwie stosuje" 1Tm 1:8
" Moje Prawo stanie się światłem ludów" Izajasz 51,4
 
 
RN 


Wyznanie: Wiara Naturalna (Deizm)
Pomógł: 254 razy
Dołączył: 25 Paź 2013
Posty: 4459
Skąd: Ziemia Łódzka
Wysłany: 2015-03-11, 12:45   

Bobo napisał/a:


Chciał przez to wykazać, ze choć jako człowiek wywodził się z rodu Dawida to jako duch w przedludzkim swoim bycie, był Panem Dawida.
.


A skąd Ty wiesz, że Jezus chciał wykazać to, czy tamto. :?: W takim razie poproszę o cytat - suplement do tej sceny, który wyjasniałby ''wykazywanie''.
_________________
NATURA, ROZUM, DOŚWIADCZANIE - OTO '' SŁOWO '' BOŻE.
 
 
RN 


Wyznanie: Wiara Naturalna (Deizm)
Pomógł: 254 razy
Dołączył: 25 Paź 2013
Posty: 4459
Skąd: Ziemia Łódzka
Wysłany: 2015-03-11, 12:49   

Listek napisał/a:
RN napisał/a:
CZY JEZUS BYŁ SYNEM DAWIDA :?:


Apokalipsa 22, (16)

Ja Jezus posłałem Anioła mojego, aby wam świadczył o tych rzeczach we zborach.
Jam jest korzeń i rodzaj on Dawidowy, gwiazda jasna i poranna.



Pozdrawiam


To ja wiem, że takie i podobne wersety są.
Problem w tym, że raz Jezus potwierdza, a raz się wręcz od tego odżegnywuje.
_________________
NATURA, ROZUM, DOŚWIADCZANIE - OTO '' SŁOWO '' BOŻE.
 
 
Anowi 


Pomogła: 121 razy
Dołączyła: 02 Wrz 2007
Posty: 10070
Skąd: Bóg wie
Wysłany: 2015-03-11, 13:05   

Cytat:
A skąd Ty wiesz, że Jezus chciał wykazać to, czy tamto. W takim razie poproszę o cytat - suplement do tej sceny, który wyjasniałby ''wykazywanie''.


(Łk 1:41) Gdy Elżbieta usłyszała pozdrowienie Maryi, poruszyło się dzieciątko w jej łonie, a Duch Święty napełnił Elżbietę. (42) Wydała ona okrzyk i powiedziała: Błogosławiona jesteś między niewiastami i błogosławiony jest owoc Twojego łona. (43) A skądże mi to, że Matka mojego Pana przychodzi do mnie?
_________________
nie jest bogaty ten, kto posiada wiele,
tylko ten, kto niewiele potrzebuje.
 
 
nesto 


Wyznanie: deizm
Pomógł: 174 razy
Dołączył: 02 Kwi 2012
Posty: 4226
Skąd: były katolik
Wysłany: 2015-03-11, 13:50   

Anowi, jasne, a potem Maria i inni bliscy myśleli, że Jezus jest chory psychicznie :-D
Najpierw cuda, zwiastowania, dzieworództwo, mędrcy, dary i pastuszkowie, a po jakimś czasie zdziwko: "Jezus oszalał"..


(21) Gdy to posłyszeli Jego bliscy, wybrali się, żeby Go powstrzymać. Mówiono bowiem: Odszedł od zmysłów.

A na dodatek Jezus owych lekko puszczał:

(31) Tymczasem nadeszła Jego Matka i bracia i stojąc na dworze, posłali po Niego, aby Go przywołać. (32) Właśnie tłum ludzi siedział wokół Niego, gdy Mu powiedzieli: Oto Twoja Matka i bracia na dworze pytają się o Ciebie. (33) Odpowiedział im: Któż jest moją matką i /którzy/ są braćmi? (34) I spoglądając na siedzących dokoła Niego rzekł: Oto moja matka i moi bracia.


Dodatkowo. Bracia zaś podpuszczali go, aby poszedł sobie, bo mieli go dość i pewnie uważali, że ich ośmiesza.

(3) Rzekli więc Jego bracia do Niego: Wyjdź stąd i idź do Judei, aby i uczniowie Twoi ujrzeli czyny, których dokonujesz. (4) Nikt bowiem nie dokonuje niczego w ukryciu, jeżeli chce się publicznie ujawnić. Skoro takich rzeczy dokonujesz, to okaż się światu! (5) Bo nawet Jego bracia nie wierzyli w Niego.
 
 
nesto 


Wyznanie: deizm
Pomógł: 174 razy
Dołączył: 02 Kwi 2012
Posty: 4226
Skąd: były katolik
Wysłany: 2015-03-12, 09:24   

Fajną analizę znalazłem w necie.
Daję link:
http://cygnus.et.put.pozn...ria/maria1.html
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Strona wygenerowana w 0,06 sekundy. Zapytań do SQL: 11