Forum biblijne

[tom68]

Poglad ze biskup Rzymu nie jest zastepcom Chrystusa ( czyli nie uczy tak jak Chrystus bo nie trzyma sie ewangelii ) nie byla tylko nauka protestantow czy adwentystow , wczesniej to samo mowili prawoslawni a nawet wielu katolikow np. papieze francuscy mowili tak o papiezach z Rzymu a papieze rzymscy mowili to samo o papiezach francuskich z Awinionu, poza tym wielu swietych KRK uwazalo w sredniowieczu ze biskupi Rzymu pobladzili i odeszli od ewangelii np. swiety biskup Malachiasz z Irlandii itd. ( podobnie teraz w KRK przeciwnicy reform II soboru Watykanskiego mowia o papiezach obecnych ) autor ksiazki Od Soboty do Niedzieli prof. Samuel B... za swoja prace otrzymal medal od papieza Pawla VI a wielu duchownych z KRK dawniej i dzis otwarcie przyznaje ze niedziela zostala wprowadzona w przez KRK i ze taka zmiana nie ma oparcia w Biblii tylko w tradycji .... wiec jesli katolicy szanuja swoich duchownych powinni bardzo powaznie przemyslec ich wypowiedzi nie tylko w temacie soboty czy niedzieli , pozdrawiam ! Tomasz G

ps :

Mozesz czytac Biblie od Ksiegi Rodzaju az do Ksiegi Objawienia i nie znajdziesz ani jednej linijki, ktora uprawomocnialaby swietosc niedzieli. Biblia podkresla znaczenie religijnego swiecenia soboty, dnia, ktorego nigdy nie uswiecilismy” — Kardynal Gibbon, Faith of Our Fathers, s. 111.112.

„Jesli szukasz w Biblii potwierdzenia dla swiecenia tego dnia [niedzieli], nie znajdziesz go tam. Dobrze jest przypomniec kalwinom, metodystom, baptystom, i innym chrzescijanom, ktorzy znalezli sie poza Matka Kosciolem, ze Biblia nie wspiera ich nigdzie w sprawie swiecenia niedzieli. Adwentysci Dnia Siodmego sa jedynymi protestantami, ktorzy poprawnie rozumieja termin „sabat”, gdyz jako dzien odpoczynku swieca siodmy dzien tygodnia, a nie pierwszy.” — The Clifton Tracts, New York: P. J. Kenedy, Excelsior Catholic Publishing House, b.d., czesc 4, s. 15; cyt. w: Mark Finley, The Almost Forgotten Day, Siloam Springs, Arkansas, 1988, s. 102.

Papiez Franciszek do Braci Ewangelikow - konferencja Kenneth Copeland Ministries

http://www.youtube.com/watch?v=hN9dnSwVDTQ

[Listek]

Ga 4:6 bt "Na dowód tego, że jesteście synami, Bóg zesłał do serc naszych Ducha Syna swego, który woła: Abba, Ojcze!"


J 14:26 bpd "Natomiast Opiekun, Duch Święty, którego Ojciec pośle w moim imieniu, On was wszystkiego nauczy i przypomni wam wszystko, co Ja wam powiedziałem."


Po co więc zastępca Jezusa ?

Dla każdego człowieka ,dla którego PŚ jest autorytetem jest jasne ,że sobota jest dniem świętym,dniem Boga.

Wyjś.20,
IV. Pamiętaj, abyś dzień sobotni święcił. Sześć dni robić będziesz i będziesz wykonywał wszystkie roboty twoje, ale dnia siódmego jest sabat Pana, Boga twego: nie będziesz wykonywał weń żadnej roboty... Przez sześć dni bowiem czynił Pan niebo i ziemię... a odpoczął dnia siódmego; i dlatego pobłogosławił Pan dzień siódmy i poświęcił go. tłum.ks.Wujek

Pozdrawiam

[David77]

No cóż co pleban postanowił Bóg niech nieważny się nawet kiwnąć palcem

[chryzolit]

Listku.
Przecież sam nie święcisz soboty??. Kto ją święci?

[jfs300]

tom68 bzdura, gdzies Ty wyczytał pogląd ze Biskup Rzymu jest zastępcą Chrystusa???
Z tego co słyszałem to raczej Św Piotra?

Dyskutowanie z tego typu argumentami to jak dyskutowanie z argumentami typu:
''Ktos był tak suuuuper mądry bo stwierdzil oczywista oczywistość ze Papież nie jest wielorybem.''
Nonsens

tom68 bzdura, gdzies Ty wyczytał pogląd ze Biskup Rzymu jest zastępcą Chrystusa???
Z tego co słyszałem to raczej Św Piotra?

Dyskutowanie z tego typu argumentami to jak dyskutowanie z argumentami typu:
''Ktos był tak suuuuper mądry bo stwierdzil oczywista oczywistość ze Papież nie jest wielorybem.''
Nonsens

[nike]

Nie jest to bzdurą, taki tytuł między innymi tytułami przypisywali sobie papieże.

[Jachu]

Już dawno temu zostały sporządzone zestawienia wielu bluźnierczych tytułów,które sobie
'jeden taki system"-przywłaszczył. Np taki cytat:

Cytat:

Głowa i usta Antychrysta - Jego wielkie wyniosłe słowa Papież (każdy z kolejnych papieży) jest głową fałszywego kościoła, który stanowi jego ciało, podobnie jak Chrystus Jezus jest głową prawdziwego Kościoła, swego Ciała. Głowa jest reprezentantem ciała, a jego usta przemawiają w imieniu ciała. Przekonamy się, zgodnie z naszymi oczekiwaniami, że ta istotna cecha Antychrysta jest dobitnie ukazana w Piśmie Świętym. Proroctwo Daniela 7:8,11 i 25 oraz Objawienie 13:5,6 zwracają szczególną uwagę na usta Antychrysta, uznając je za cechę charakterystyczną tej postaci. Daniel mówi, że róg miał "oczy podobne oczom człowieczym" - co przedstawia inteligencję i dalekowzroczną politykę. Tenże róg miał różnić się od wszystkich innych potęg; miał być mądrzejszy i bardziej przebiegły niż pozostałe mocarstwa, które sięgały po światowy prymat. Jego władza miała być oparta nie na fizycznej sile, ale raczej na umiejętnym używaniu ust (umiejętności wyrażania się) i oczu (wiedzy). Toteż każdy, kto zapoznał się z historią papiestwa, przyzna, że symbole, użyte tu dla zobrazowania rodzaju jego władzy i stosowanych metod, są uderzająco trafne. "I dane jej są usta, mówiące wielkie rzeczy. (...) I otworzyła usta swoje ku bluźnierstwu przeciwko Bogu, aby bluźniła imię jego i przybytek jego, i tych, którzy mieszkają na niebie." "A słowa przeciw Najwyższemu mówić będzie" - Obj. 13:5,6; Dan. 7:8,25 Należy pamiętać, że jest to mowa obrazowa, przy pomocy której opisany jest charakter i roszczenia symbolicznej "bestii" (rządu) oraz "rogu" (władzy) wychodzącego ze starej bestii rzymskiej, czyli imperium. Pod pewnymi względami papiestwo stanowiło nowy rząd ("bestię"), odróżniający się od starego Imperium Rzymskiego. Z drugiej jednak strony było ono rogiem, czyli władzą, wyrastającą razem z innymi z imperium, która przez pewien czas sprawowała nadrzędną kontrolę nad innymi rogami, czyli władzami. Opis proroczy zawiera oba te ujęcia po to, aby jak najdokładniej wskazać na właściwe wypełnienie. Wielkie i wyniosłe słowa Antychrysta, albo inaczej bluźnierstwa, rozlegały się na przestrzeni całej, długiej historii jego istnienia. Słowo "bluźnierstwo" ma dziś prawie wyłącznie znaczenie przeklinania i odnosi się do najbardziej wulgarnych przekleństw i bluźnierstw. W rzeczywistości jednak słowo "bluźnierstwo" oznacza wszelkiego rodzaju zniewagę Boga. Bouvier tak definiuje to słowo: "Bluźnierstwo jest przypisywaniem Bogu czegoś, co jest przeciwne jego naturze, nie przynależy do Niego i zaprzecza temu, co On czyni". Zob. Wielki Słownik Webstera pod hasłem bluźnierstwo i bluźnierczo. Nie ulega wątpliwości, że w takim właśnie sensie słowo "bluźnierstwo" jest używane w Piśmie Świętym. Zauważmy, jak używali tego słowa nasz Pan i Faryzeusze: "Odpowiedzieli mu Żydowie, mówiąc: Dla dobrego uczynku nie kamienujemy się, ale dla bluźnierstwa, to jest, że ty będąc człowiekiem, czynisz się sam Bogiem". Jezus odpowiedział im: "A mnie, którego Ojciec poświęcił i posłał na świat, wy mówicie: Bluźnisz, żem ja rzekł: Jestem Synem Bożym?" - Jan 10:33,36. Zobacz też Mar. 14:61-64. Rozumiejąc właściwie znaczenie słowa "bluźnierstwo", najprostszy nawet umysł przyzna, że wielkie, nadęte słowa wypowiadane przez papiestwo i jego wyniosłe roszczenia są z całą pewnością bluźnierstwami. Ustanowienie oszukańczego Królestwa Bożego było potwarzą w stosunku do rządu Bożego, wielkim bluźnierstwem i fałszywym przedstawianiem Jego charakteru, planu i słowa. Boży charakter, tj. Jego "imię", zostało zbezczeszczone tysiącami potwornych edyktów, bulli i dekretów, wydanych w Jego imieniu przez cały szereg tych, co mienili się być namiestnikami i przedstawicielami Jego Syna. Zbezczeszczony został także Boży Przybytek, prawdziwy Kościół, a to przez ustanowienie fałszywego systemu, który rościł pretensje do zajmowania jego miejsca. Głosił on, że jego wyznawcy są jedynym prawdziwym przybytkiem i kościołem Bożym. Pozwólmy jednak mówić historii, przytoczmy owe wielkie nadęte słowa, bluźniercze przywłaszczenia, które wypowiadali i potwierdzali kolejni papieże, głowy Antychrysta. W dziele zatytułowanym "Papież Zastępca Chrystusa, Głowa Kościoła", napisanym przez wybitnego katolika, magistra Monsignora Capela, odnajdujemy listę ni mniej ni więcej, tylko sześćdziesięciu dwóch bluźnierczych tytułów, jakich używali papieże. Warto jeszcze zwrócić uwagę, że nie są to jedynie martwe określenia historyczne, gdyż zestawienie to zostało sporządzone przez jednego z najsłynniejszych obecnie żyjących papieskich autorów. Z listy tej przytaczamy następujące tytuły: Najświętsza ze wszystkich Głów Święty Ojciec ojców Najwyższy Arcykapłan nad wszystkimi prałatami Nadzorca religii chrześcijańskiej Główny Pasterz - Pasterz pasterzy Chrystus przez namaszczenie Abraham przez patriarchat Melchizedek w obrządku Mojżesz we władzy Samuel w urzędzie sądowym Najwyższy Kapłan, najprzedniejszy biskup Książę biskupów Dziedzic apostołów; Piotr we władzy Klucznik Królestwa Niebieskiego Arcykapłan naznaczony z pełnią władzy Zastępca Chrystusa Królewski Kapłan Głowa wszystkich świętych kościołów Zwierzchnik uniwersalnego kościoła Biskup biskupów, to jest Najwyższy Arcykapłan Władca Domu Pańskiego Pan apostolski i Ojciec ojców Główny Pasterz i Nauczyciel Lekarz dusz Skała, której pyszne bramy piekła nie przemogą Nieomylny Papież Głowa wszystkich świętych kapłanów Bożych Jako dodatek do tej długiej listy tytułów, której fragmenty przytoczyliśmy powyżej, autor cytuje wyjątek z listu Św. Bernarda, opata z Clairvaux do papieża Eugeniusza III, z 1150 roku: "Kimże jesteś? Najwyższym Kapłanem, Najprzedniejszym Biskupem. Ty jesteś księciem biskupów, ty jesteś spadkobiercą apostołów. Ty jesteś Ablem w prymasostwie, Noem w rządzie, Abrahamem w dostojeństwie patriarchatu, według porządku - Melchizedekiem, według zacności - Aaronem, według autorytetu - Mojżeszem, Samuelem według urzędu sędziowskiego, Piotrem według władzy, CHRYSTUSEM Z NAMASZCZENIA. Tyś jest tym, któremu klucze nieba są dane, któremu powierzono owce. Są może inni strażnicy niebios, inni pasterze trzody, ale najwspanialszym z nich jesteś ty, ponieważ odziedziczyłeś obydwa te tytuły w inny sposób niż tamci i od nich wcześniej. (...) Władza tamtych jest ograniczona, twoja zaś rozciąga się nawet nad tymi, którzy otrzymali władzę nad innymi. Czyż nie mógłbyś, gdyby tylko były po temu powody, zamknąć niebios przed biskupem, pozbawiając go episkopalnego urzędu i oddając go Szatanowi? Tak więc twe przywileje są niezmienne, zarówno względem kluczy tobie powierzonych, jak i owiec oddanych pod twą opiekę". Wszystkie te schlebiające bluźniercze tytuły zostały odniesione do rzymskich Arcykapłanów i z rozkoszą oraz nieukrywaną satysfakcją przez nich zaakceptowane, tak jakby się im one słusznie należały.

A zacytowane z:
http://www.nastrazy.pl/bi...p?s=wyklad9.htm

[tom68]

538 - Dzieki odsunieciu arianskich Ostrogotow z Rzymu wszedl w zycie dekret
cesarza Justyniana, ktory stawial biskupa Rzymu ponad innymi biskupami.
Biskupi rzymscy, aby wzmocnic swe roszczenia do wladzy nad calym
chrzescijanstwem powolywali sie na sukcesje apostolska, wywodzac ja od
Piotra, choc pierwszym biskupem Rzymu nie byl Piotr, lecz niejaki Linus.
Apostol Piotr nigdy nie byl biskupem Rzymu. Sukcesja apostolska jest czysta
spekulacja, ktorej Biblia nie potwierdza, zas historia ja podwaza, gdyz
czasem dwie, trzy osoby naraz piastowaly urzad papieza, ekskomunikujac sie
nawzajem, nabywajac lub sprzedajac tron papieski za pieniadze, jak na
przyklad papiez Benedykt IX (1032-45), ktory sprzedal swoj urzad Grzegorzowi
VI (1045-6). Nie sposob wiec mowic o jakiejkolwiek sukcesji apostolskiej w
Rzymie.
J D

[Listek]

[chryzolit]

Dobrze Listku ,tylko na jakiej podstawie,obchodzisz szabat?.
Mojżesz,podał sposób i przepisy w jaki należało obchodzić szabaty,czy je znasz?
I proszę Cię nie uciekaj od pytania.
Pozdrawiam.

[Listek]

[chryzolit]

Listku.
Czy możesz podać wszystkie miejsca P.Ś,które o tym piszą.
I znowu proszę nie uciekaj od odpowiedzi.
Pozdrawiam.

[Listek]

chryzolicie, czy wiesz czyje to słowa ?

To szabat został ustanowiony dla człowieka


Sobota została ustanowiona jako dzień święty przez Boga,zaraz po stworzeniu świata.Jest błogosławieństwem dla każdego człowieka.

Pozdrawiam

[chryzolit]

A jednak Listku,wiele piszesz że Pismo Św. to całe,ale jak trzeba napisać coś co Ci jest niewygodne,to tak jak by to było za gorące nie dotykasz tego.
Czyżby Pismo milczało na temat szabatów,jeżeli tak,to dlaczego piszesz że trzeba go przestrzegać?.
Pozdrawiam.

[Jachu]