|
Forum biblijne
FORUM ZOSTAŁO PRZENIESIONE. ZAPRASZAMY www.biblia.webd.pl
|
obrzezanie? |
Autor |
Wiadomość |
radek
mężczyzna
Pomógł: 284 razy Wiek: 40 Dołączył: 03 Sty 2013 Posty: 2998 Skąd: Choszczno
|
Wysłany: 2019-07-14, 10:00
|
|
|
Obrzezanie ciała mężczyzny następuje w momencie odrodzenia z Ducha. Bóg odpoczywał siódmego dnia, natomiast w Duchu przymierza z potomstwem Abrahama mężczyzna miał pracować siedem dni, a ósmego odpoczywać, ponieważ miał pracować dla dobra zmarłych, na rzecz zmartwychwstania. Czyli obrzezanie ciała mężczyzny, to oddanie władzy synowi
Ap 12:5 eib "(5) Ona zaś urodziła Syna, Mężczyznę, który żelaznym berłem ma rządzić wszystkimi narodami. Jej dziecko zostało porwane do Boga i do Jego tronu,"
Kpł 19:28 eib "(28) Nie będziecie robili sobie nacięć z żałoby po zmarłych ani nie będziecie tatuowali swoich ciał — Ja jestem PAN." |
_________________ Lewa szala już nie wzbiera, Prawa decyduje teraz
Mat 3:2 eib "(2) (...) Królestwo Niebios jest blisko."
|
|
|
|
|
Jachu
cichy,pokorny
Pomógł: 445 razy Wiek: 93 Dołączył: 09 Lis 2008 Posty: 10693 Skąd: Śląsk
|
Wysłany: 2019-07-14, 18:53
|
|
|
Rzym. 2:28-29
28. [size=18]Albowiem nie ten jest Żydem, który jest Żydem na jawie, ani to jest obrzezka, która jest na jawie na ciele;
29. Ale który jest w skrytości Żydem i obrzezka serca, która jest w duchu, nie w literze, której chwała nie jest z ludzi, ale z Boga.
(BG) |
_________________ (36) Ale powiadam wam, iż z każdego słowa próżnego, które by mówili ludzie, dadzą z niego liczbę w dzień sądny; (37) Albowiem z mów twoich będziesz usprawiedliwiony, i z mów twoich będziesz osądzony. Ew. Mat.12 rozdz. |
|
|
|
|
aspherus
Dołączył: 28 Lip 2010 Posty: 50
|
Wysłany: 2020-02-04, 03:08
|
|
|
Dzieje Apostolskie 15.23 " Posłali przez nich pismo tej treści : Apostołowie i starsi bracia przesyłają pozdrowienie braciom pogańskiego pochodzenia w Antiochii , w Syrii i w Cylicji . " A skąd wiemy że wyrażenie "bracia pogańskiego pochodzenia" odnosi się tylko i wyłącznie do osób nieobrzezanych ? Jakie są PODSTAWY BIBLIJNE takiego myślenia ? |
|
|
|
|
Bobo
Pomógł: 551 razy Dołączył: 03 Mar 2007 Posty: 13647
|
Wysłany: 2020-02-04, 07:40
|
|
|
Kontekst 15 rozdziału. Bracia żydowskiego pochodzenia nakłaniali braci pogańskiego pochodzenia, aby się dawali obrzezać, jako warunek uznania Bożego.
Dziwnym byłoby nakłaniać do obrzezania kogoś, kto już jest obrzezany. |
_________________ Oszołomstwu mówię NIE! |
|
|
|
|
aspherus
Dołączył: 28 Lip 2010 Posty: 50
|
Wysłany: 2020-02-05, 12:44
|
|
|
Dzieje Apostolskie 15.1 " Niektórzy przybysze z Judei nauczali braci : Jeżeli się nie poddacie obrzezaniu według zwyczaju Mojżeszowego , nie możecie być zbawieni . " natomiast w wersecie 15.5 czytamy " Lecz niektórzy nawróceni ze stronnictwa faryzeuszów oświadczyli : Trzeba ich obrzezać i zobowiązać do przestrzegania Prawa Mojżeszowego . " Bobo - nie chodziło tylko o obrzezanie . Dzieje Apostolskie 15.23 " Posłali przez nich pismo tej treści : Apostołowie i starsi bracia przesyłają pozdrowienie braciom pogańskiego pochodzenia w Antiochii , w Syrii i w Cylicji . " Bardzo często podchodzi się w różnych dyskusjach do tego problemu na zasadzie "my-oni" to znaczy po tej stronie są obrzezani a po tamtej już nie . Jakie podstawy ma taki sposób pokazywania tego problemu ? Czy ma PODSTAWY BIBLIJNE ? Jest zwyczaj Mojżeszowy a przecież były też inne zwyczaje inne wiary w których było obrzezanie . Co to znaczy "poganin" ? Słownik określa to w ten sposób : Dla Chrześcijan wyznawca religii niechrześcijańskiej też człowiek niewierzący lub nieochrzczony , poganka . Dlaczego więc słowa z Dziejów Apostolskich 15.23 " ...bracia pogańskiego pochodzenia... " odczytuje się jako nieobrzezani ? Księga Rodzaju 25.1-4 " Abraham poślubił jeszcze drugą kobietę , imieniem Ketura . Ona to urodziła mu Zimrana , Jokszana , Medana , Midiana , Jiszbaka i Szuacha . Jokszan był ojcem Saby i Dedana : synami zaś Dedana byli : Aszszurim , Letuszim i Leummim . Synowie Midiana : Efa , Efer , Henoch , Abida i Eldaa . - Ci wszyscy byli potomkami Ketury . " Co z nimi ? |
|
|
|
|
wuka
Pomogła: 255 razy Wiek: 69 Dołączyła: 25 Cze 2016 Posty: 4079
|
Wysłany: 2020-05-21, 15:15
|
|
|
Z obrzezania zrobiono wielkie halo, ale jakoś nigdy nie słyszałam żadnej informacji o rym, że nie tylko Żydzi są obrzezani. Jest to o wiele starszy zwyczaj i np. mężczyźni Dogonów (prastary lud zamieszkały w Mali) oraz Egipcjanie byli obrzezani.
Otoczkę jakąś niepotrzebną robi się i tłumaczy, że to znak przymierza. A to nadinterpretacja i mitologia. |
|
|
|
|
BoaDusiciel
Wyznanie: Pan jest moim pasterzem, nie brak mi niczego
Pomógł: 216 razy Dołączył: 04 Lis 2013 Posty: 5384
|
Wysłany: 2020-05-21, 16:08
|
|
|
Trochę to chyba bez sensu, że Bóg stworzył napletek, a potem zażyczył sobie, żeby go odcinać ...
I czemu akurat napletek, a nie np. kawałek ucha ? |
_________________ Pan jest moim pasterzem, nie brak mi niczego |
|
|
|
|
wybrana
wybrana
Wyznanie: chrześcijanka
Pomogła: 95 razy Dołączyła: 17 Mar 2017 Posty: 1751 Skąd: Polska
|
Wysłany: 2020-05-21, 16:13
|
|
|
wuka napisał/a: | Z obrzezania zrobiono wielkie halo, ale jakoś nigdy nie słyszałam żadnej informacji o rym, że nie tylko Żydzi są obrzezani. Jest to o wiele starszy zwyczaj i np. mężczyźni Dogonów (prastary lud zamieszkały w Mali) oraz Egipcjanie byli obrzezani.
Otoczkę jakąś niepotrzebną robi się i tłumaczy, że to znak przymierza. A to nadinterpretacja i mitologia. | Grzech cielesny, grzech nierządu od od początku był celem zwiedzenia przez szatana. Bóg pragnie, by kobieta i mezszczyzna połączeni w miłości węzłem duchowym połączyli się też cielesnie i by się stali tak, jak jedno ciało. Zwienczeniem tej jedności jest akt cielesny. A czemu służyło obrzezanie? Służyło, by odciąć skórę i odsłonić tą najbardziej eretogenna część męską. W jakim celu? By był gotowy do kopulacji i rozpłodu. Kopulacja dla tych ludzi miała zasadnicze znaczenie. Gdy podbijano sąsiednie plemiona, to młode dziewczynki - czyste, dziewicze, były zdobyczą do męskiego używania. Stawały się narzędziem do używania erotycznego i rozplody. Ich dziewiczość była rozrywana z pełną premedytacją i obrzydliwoscia. Wmówiono, że kobieta jest podkategorią człowieka. Wymyślono, że jest częścią utworzoną z mezszczyzny i obarczono wszelkim złem. A przecież w Księdze Rodzaju w pierwszej części czytamy, że najpierw powstalo życie, a na końcu Bóg stworzył ludzi - kobietę i mezszczyzne. Ludzie zostali skuszeni, zwiedzeni przez szatana i ulegli złu. Grzech oddzielił ich od Boga i dał pod władze szatańskich mocy zła.Cudzolustwo,nierząd - to największe narzędzia jakimi posługuje się szatan. |
_________________ JEZUS MOIM ZBAWCĄ |
|
|
|
|
BoaDusiciel
Wyznanie: Pan jest moim pasterzem, nie brak mi niczego
Pomógł: 216 razy Dołączył: 04 Lis 2013 Posty: 5384
|
Wysłany: 2020-05-21, 19:26
|
|
|
Wybrana twierdzi, że Bóg po to kazał obcinać napletki, żeby faceci cały czas mieli wzwód.
Śmiała koncepcja, ale podoba mi się |
_________________ Pan jest moim pasterzem, nie brak mi niczego |
|
|
|
|
Bobo
Pomógł: 551 razy Dołączył: 03 Mar 2007 Posty: 13647
|
Wysłany: 2020-05-21, 19:27
|
|
|
wuka napisał/a: | Otoczkę jakąś niepotrzebną robi się i tłumaczy, że to znak przymierza. A to nadinterpretacja i mitologia. |
Nie wiem kto miałby tą otoczkę robić. Nikt też nie mówi, że obrzezanie było zapoczątkowane od Abrahama i wcześniej ta praktyka nie istniała.
Może tak a może nie. Nawet jeśli występowała wcześniej to... co z tego? Np. w Prawie Mojżeszowym byłe różne regulacje dotyczące wielożeństwa i tzw. prawa lewirackiego.
To nie był wymysł z czasów Mojżesza. Takie zwyczaje występowały dużo wcześniej. Bóg tylko w Izraelu je uregulował na własnych zasadach.
Podobnie mogło być z obrzezaniem. Jeśli tak rzeczywiście było.
ŚJ tak to tłumaczą. Polecam tekst:
https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1200000977 |
_________________ Oszołomstwu mówię NIE! |
|
|
|
|
BoaDusiciel
Wyznanie: Pan jest moim pasterzem, nie brak mi niczego
Pomógł: 216 razy Dołączył: 04 Lis 2013 Posty: 5384
|
Wysłany: 2020-05-21, 19:30
|
|
|
Powiem ci Bobo, że koncepcja wybranej bardziej mi się podoba |
_________________ Pan jest moim pasterzem, nie brak mi niczego |
|
|
|
|
Bobo
Pomógł: 551 razy Dołączył: 03 Mar 2007 Posty: 13647
|
Wysłany: 2020-05-21, 19:39
|
|
|
BoaDusiciel napisał/a: | Powiem ci Bobo, że koncepcja wybranej bardziej mi się podoba |
Może i podoba, tylko, że nie jest prawdziwa
Erekcja nie zależy od braku napletka. No bo po wytrysku brak napletka nie wpływa na erekcję
Mało tego, Izraelici idący na wojnę mieli się powstrzymać od współżycia nawet z żoną bo po wytrysku byłby nieczysty rytualnie. Dziwne byłoby, gdyby Izraelici na wojnie gwałcili dziewice ale na drugi dzień nie mogliby walczyć.
Wybrana fantazjuje. |
_________________ Oszołomstwu mówię NIE! |
|
|
|
|
wybrana
wybrana
Wyznanie: chrześcijanka
Pomogła: 95 razy Dołączyła: 17 Mar 2017 Posty: 1751 Skąd: Polska
|
Wysłany: 2020-05-21, 20:00
|
|
|
BoaDusiciel napisał/a: | Wybrana twierdzi, że Bóg po to kazał obcinać napletki, żeby faceci cały czas mieli wzwód.
Śmiała koncepcja, ale podoba mi się | Wybrana nie stwierdziła, że Bóg kazał obcinać napletki. |
_________________ JEZUS MOIM ZBAWCĄ |
|
|
|
|
Bobo
Pomógł: 551 razy Dołączył: 03 Mar 2007 Posty: 13647
|
Wysłany: 2020-05-21, 20:09
|
|
|
wybrana napisał/a: | Wybrana nie stwierdziła, że Bóg kazał obcinać napletki. |
I tak się to z wami rozmawia. Więcej jest ustalń kto i co powiedział a kto czego nie powiedział albo w ogóle nic nie powiedział itd.
|
_________________ Oszołomstwu mówię NIE! |
|
|
|
|
BoaDusiciel
Wyznanie: Pan jest moim pasterzem, nie brak mi niczego
Pomógł: 216 razy Dołączył: 04 Lis 2013 Posty: 5384
|
Wysłany: 2020-05-21, 21:18
|
|
|
Moim zdaniem skoro obrzezanie jest znakiem przymierza, a jednocześnie powoduje stały wzwód, to faktycznym znakiem przymierza jest stały wzwód.
Po prostu Bóg zechciał, aby naród wybrany miał stały wzwód, dzięki czemu będzie mógł gwałcić kobiety kananejskie, samarytańskie, filistyńskie i wszelkie inne.
Tak to widzę |
_________________ Pan jest moim pasterzem, nie brak mi niczego |
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych Wersja do druku
|
•
|