 |
Forum biblijne
FORUM ZOSTAŁO PRZENIESIONE. ZAPRASZAMY www.biblia.webd.pl
|
|
Rodowody Jezusa |
| Autor |
Wiadomość |
RN 
Wyznanie: Wiara Naturalna (Deizm)
Pomógł: 310 razy
Dołączył: 25 Paź 2013
Posty: 5125
Skąd: Ziemia Łódzka
|
 Wysłany: 2015-02-06, 21:29
|
|
|
| Wnikliwy napisał/a: | Czy ojcem Szelacha był Kainan, czy Arpachszad? (Łukasza 3:35, 36). Ojcem Szelacha był Arpachszad (Rodzaju 10:24; 11:12). Słowo „Kainan” użyte w Łukasza 3:36 może być zniekształconą formą słowa „Chaldejczyk”. Jeśli tak jest, to oryginalny tekst mógł brzmieć: „syna Chaldejczyka Arpachszada”. Imiona Kainan i Arpachszad mogą też odnosić się do tej samej osoby. Warto również wspomnieć, że wyrażenie „syna Kainana” nie występuje w niektórych manuskryptach
|
Proszę o stosowny cytat z Biblii, że Kainan nie jest ojcem Szelacha, lecz tylko zniekształconą formą słowa ''Chaldejczyk''. |
_________________
JESZCZE SIĘ TAKI NIE NARODZIŁ, CO BY OPOWIEŚCI BIBLIJNE POGODZIŁ |
|
 |
|
 |
Wnikliwy
Pomógł: 133 razy
Dołączył: 23 Cze 2013
Posty: 3205
|
| Wysłany: 2015-02-06, 21:34
|
|
|
Czytałeś cytat. jeśli tak to po co się pytasz o werset.
Mężczyzna wymieniony przez Łukasza w rodowodzie Jezusa Chrystusa jako syn Arpachszada (Łk 3:36). Imię Kainan występuje w rodowodach w istniejących kopiach greckiej Septuaginty, np.w Kodeksie aleksandryjskim z V w.n.e. (Rdz 10:24; 11:12, 13; 1 Kn 1:18, ale nie w 1 Kn 1:24), chociaż brak go w zachowanych rękopisach hebrajskich. Imienia Kainan nie ma też w dwóch rękopisach biblijnych z tekstem Łukasza 3:36 (papirus Bodmer XIV-XV zok. 200r.n.e.; Kodeks Bezy z V w.n.e.). Pominięcie go pozostaje w zgodzie z masoreckim tekstem Rodzaju 10:24; 11:12, 15 oraz 1Kronik 1:18, według którego synem Arpachszada był Szelach, a nie Kainan
|
_________________
 |
|
 |
|
|
RN
Wyznanie: Wiara Naturalna (Deizm)
Pomógł: 310 razy
Dołączył: 25 Paź 2013
Posty: 5125
Skąd: Ziemia Łódzka
|
| Wysłany: 2015-02-07, 02:13
|
|
|
| Wnikliwy napisał/a: | Czytałeś cytat. jeśli tak to po co się pytasz o werset.
Mężczyzna wymieniony przez Łukasza w rodowodzie Jezusa Chrystusa jako syn Arpachszada (Łk 3:36). Imię Kainan występuje w rodowodach w istniejących kopiach greckiej Septuaginty, np.w Kodeksie aleksandryjskim z V w.n.e. (Rdz 10:24; 11:12, 13; 1 Kn 1:18, ale nie w 1 Kn 1:24), chociaż brak go w zachowanych rękopisach hebrajskich. Imienia Kainan nie ma też w dwóch rękopisach biblijnych z tekstem Łukasza 3:36 (papirus Bodmer XIV-XV zok. 200r.n.e.; Kodeks Bezy z V w.n.e.). Pominięcie go pozostaje w zgodzie z masoreckim tekstem Rodzaju 10:24; 11:12, 15 oraz 1Kronik 1:18, według którego synem Arpachszada był Szelach, a nie Kainan
|
To ja już po wcześniejszej odpowiedzi nie powinienem zadawać pytań 
Tylko, że teraz mam jeden mętlik w głowie, bo oto sam Przekład Nowego Świata podaje tak;
''syna Ebera, syna Szełacha, (36) syna Kainana, syna Arpachszada, syna Sema, syna Noego,''  |
_________________
JESZCZE SIĘ TAKI NIE NARODZIŁ, CO BY OPOWIEŚCI BIBLIJNE POGODZIŁ |
|
|
|
|
|
Wnikliwy
Pomógł: 133 razy
Dołączył: 23 Cze 2013
Posty: 3205
|
|
|
|
|
|
RN
Wyznanie: Wiara Naturalna (Deizm)
Pomógł: 310 razy
Dołączył: 25 Paź 2013
Posty: 5125
Skąd: Ziemia Łódzka
|
| Wysłany: 2015-03-10, 19:26
|
|
|
CZY JEZUS BYŁ SYNEM DAWIDA 
EWANGELIA MATEUSZA 1. 1. BIZTB.
''Rodowód Jezusa Chrystusa syna Dawidowego........
EWANGELIA MATEUSZA 22. 42 - 45. BIZTB.
''Co sądzicie o Chrystusie Czyim jest synem Mówią mu Dawidiwym. Rzecze im jakże więc Dawid w natchnieniu Ducha nazywa go Panem ...... ....... Jeśli więc Dawid nazywa go Panem, jakże może być synem jego . |
_________________
JESZCZE SIĘ TAKI NIE NARODZIŁ, CO BY OPOWIEŚCI BIBLIJNE POGODZIŁ |
|
|
|
|
|
nesto
Wyznanie: deizm
Pomógł: 174 razy
Dołączył: 02 Kwi 2012
Posty: 4212
Skąd: były katolik
|
| Wysłany: 2015-03-10, 22:24
|
|
|
| Rodowody wg mnie podważają jeszcze bardziej wiarygodność opowieści. |
|
|
|
|
|
Anowi 
Pomogła: 121 razy
Dołączyła: 02 Wrz 2007
Posty: 10070
Skąd: Bóg wie
|
| Wysłany: 2015-03-11, 10:32
|
|
|
| RN napisał/a: | | Jeśli więc Dawid nazywa go Panem, jakże może być synem jego |
synem znaczy potomkiem
(1 Kor 8:6) dla nas istnieje tylko jeden Bóg, Ojciec, od którego wszystko pochodzi i dla którego my istniejemy, oraz jeden Pan, Jezus Chrystus, przez którego wszystko się stało i dzięki któremu także my jesteśmy.
(Iz 11:10) Owego dnia to się stanie: Korzeń Jessego stać będzie na znak dla narodów. Do niego ludy przyjdą po radę, i sławne będzie miejsce jego spoczynku. |
_________________
nie jest bogaty ten, kto posiada wiele,
tylko ten, kto niewiele potrzebuje. |
|
|
|
|
|
RN
Wyznanie: Wiara Naturalna (Deizm)
Pomógł: 310 razy
Dołączył: 25 Paź 2013
Posty: 5125
Skąd: Ziemia Łódzka
|
| Wysłany: 2015-03-11, 10:48
|
|
|
| Anowi napisał/a: | | RN napisał/a: | | Jeśli więc Dawid nazywa go Panem, jakże może być synem jego |
synem znaczy potomkiem
|
Ja wiem, że syn w tym przypadku ma oznaczać, że pochodził z tego rodu.
Jednak z wypowiedzi Jezusa wynika, jakby kwestionował to, że jest z rodu Dawida. |
_________________
JESZCZE SIĘ TAKI NIE NARODZIŁ, CO BY OPOWIEŚCI BIBLIJNE POGODZIŁ |
|
|
|
|
|
Bobo
Pomógł: 551 razy
Dołączył: 03 Mar 2007
Posty: 13647
|
| Wysłany: 2015-03-11, 11:01
|
|
|
| RN napisał/a: | | Jednak z wypowiedzi Jezusa wynika, jakby kwestionował to, że jest z rodu Dawida. |
Nie kwestionował, tylko wprowadził nową 'zagwozdkę', jak może być ZARAZEM synem JAK I Panem Dawida.
Chciał przez to wykazać, ze choć jako człowiek wywodził się z rodu Dawida to jako duch w przedludzkim swoim bycie, był Panem Dawida.
Jezus nie raz i nie dwa podkreślał, że istniał wcześniej niż w chwili narodzin z Marii.
Ta wypowiedź nie neguje pochodzenie z rodu Dawida ale podkreśla jego wcześniejsze istnienie.
Ot! Wkraczasz już nie w sferę sprzeczności, co w nauki Biblijne. Przemyśl. |
_________________
Oszołomstwu mówię NIE! |
|
|
|
|
|
Listek
Pomógł: 551 razy
Dołączył: 31 Mar 2013
Posty: 7852
Skąd: Gdynia
|
| Wysłany: 2015-03-11, 11:08
|
|
|
| RN napisał/a: | | CZY JEZUS BYŁ SYNEM DAWIDA |
Apokalipsa 22, (16)
Ja Jezus posłałem Anioła mojego, aby wam świadczył o tych rzeczach we zborach.
Jam jest korzeń i rodzaj on Dawidowy, gwiazda jasna i poranna.
Pozdrawiam |
_________________
Twa sprawiedliwość to wieczna sprawiedliwość, a Tora Twoja jest prawdą Ps.119,142
"I będzie ci jako znak na ręce twojej i jako przypomnienie między oczyma twoimi, aby prawo Boga było zawsze w ustach twoich." Wj 13:9 |
|
|
|
|
|
RN
Wyznanie: Wiara Naturalna (Deizm)
Pomógł: 310 razy
Dołączył: 25 Paź 2013
Posty: 5125
Skąd: Ziemia Łódzka
|
| Wysłany: 2015-03-11, 12:45
|
|
|
| Bobo napisał/a: |
Chciał przez to wykazać, ze choć jako człowiek wywodził się z rodu Dawida to jako duch w przedludzkim swoim bycie, był Panem Dawida.
. |
A skąd Ty wiesz, że Jezus chciał wykazać to, czy tamto. W takim razie poproszę o cytat - suplement do tej sceny, który wyjasniałby ''wykazywanie''. |
_________________
JESZCZE SIĘ TAKI NIE NARODZIŁ, CO BY OPOWIEŚCI BIBLIJNE POGODZIŁ |
|
|
|
|
|
RN
Wyznanie: Wiara Naturalna (Deizm)
Pomógł: 310 razy
Dołączył: 25 Paź 2013
Posty: 5125
Skąd: Ziemia Łódzka
|
| Wysłany: 2015-03-11, 12:49
|
|
|
| Listek napisał/a: | | RN napisał/a: | | CZY JEZUS BYŁ SYNEM DAWIDA |
Apokalipsa 22, (16)
Ja Jezus posłałem Anioła mojego, aby wam świadczył o tych rzeczach we zborach.
Jam jest korzeń i rodzaj on Dawidowy, gwiazda jasna i poranna.
Pozdrawiam |
To ja wiem, że takie i podobne wersety są.
Problem w tym, że raz Jezus potwierdza, a raz się wręcz od tego odżegnywuje. |
_________________
JESZCZE SIĘ TAKI NIE NARODZIŁ, CO BY OPOWIEŚCI BIBLIJNE POGODZIŁ |
|
|
|
|
|
Anowi
Pomogła: 121 razy
Dołączyła: 02 Wrz 2007
Posty: 10070
Skąd: Bóg wie
|
| Wysłany: 2015-03-11, 13:05
|
|
|
| Cytat: | A skąd Ty wiesz, że Jezus chciał wykazać to, czy tamto. W takim razie poproszę o cytat - suplement do tej sceny, który wyjasniałby ''wykazywanie''.
|
(Łk 1:41) Gdy Elżbieta usłyszała pozdrowienie Maryi, poruszyło się dzieciątko w jej łonie, a Duch Święty napełnił Elżbietę. (42) Wydała ona okrzyk i powiedziała: Błogosławiona jesteś między niewiastami i błogosławiony jest owoc Twojego łona. (43) A skądże mi to, że Matka mojego Pana przychodzi do mnie? |
_________________
nie jest bogaty ten, kto posiada wiele,
tylko ten, kto niewiele potrzebuje. |
|
|
|
|
|
nesto
Wyznanie: deizm
Pomógł: 174 razy
Dołączył: 02 Kwi 2012
Posty: 4212
Skąd: były katolik
|
| Wysłany: 2015-03-11, 13:50
|
|
|
Anowi, jasne, a potem Maria i inni bliscy myśleli, że Jezus jest chory psychicznie 
Najpierw cuda, zwiastowania, dzieworództwo, mędrcy, dary i pastuszkowie, a po jakimś czasie zdziwko: "Jezus oszalał"..
(21) Gdy to posłyszeli Jego bliscy, wybrali się, żeby Go powstrzymać. Mówiono bowiem: Odszedł od zmysłów.
A na dodatek Jezus owych lekko puszczał:
(31) Tymczasem nadeszła Jego Matka i bracia i stojąc na dworze, posłali po Niego, aby Go przywołać. (32) Właśnie tłum ludzi siedział wokół Niego, gdy Mu powiedzieli: Oto Twoja Matka i bracia na dworze pytają się o Ciebie. (33) Odpowiedział im: Któż jest moją matką i /którzy/ są braćmi? (34) I spoglądając na siedzących dokoła Niego rzekł: Oto moja matka i moi bracia.
Dodatkowo. Bracia zaś podpuszczali go, aby poszedł sobie, bo mieli go dość i pewnie uważali, że ich ośmiesza.
(3) Rzekli więc Jego bracia do Niego: Wyjdź stąd i idź do Judei, aby i uczniowie Twoi ujrzeli czyny, których dokonujesz. (4) Nikt bowiem nie dokonuje niczego w ukryciu, jeżeli chce się publicznie ujawnić. Skoro takich rzeczy dokonujesz, to okaż się światu! (5) Bo nawet Jego bracia nie wierzyli w Niego. |
|
|
|
|
|
nesto
Wyznanie: deizm
Pomógł: 174 razy
Dołączył: 02 Kwi 2012
Posty: 4212
Skąd: były katolik
|
|
|
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku
|
•
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Rejestracja
Zaloguj
Download
