Forum biblijne Strona Główna Forum biblijne
FORUM ZOSTAŁO PRZENIESIONE. ZAPRASZAMY www.biblia.webd.pl

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
obrzezanie?dlaczego?
Autor Wiadomość
zapominajka 
zapominajka

Wyznanie: inne
Wiek: 33
Dołączyła: 30 Lip 2014
Posty: 1
Skąd: warszawa
Wysłany: 2014-08-31, 18:32   obrzezanie?dlaczego?

jakie jest źródło rytuału obrzezania? chodzi mi o najwcześniejsze, najstarsze wzmianki o przyczynach tego zabiegu? np. czy żydzi to przejęli od jakiejś starszej kultury? czy jest to może forma ofiary?
_________________
wszystko to tylko bajki
 
 
Henryk 

Pomógł: 453 razy
Dołączył: 10 Lis 2008
Posty: 10237
Wysłany: 2014-09-01, 06:46   Re: obrzezanie?dlaczego?

zapominajka napisał/a:
jakie jest źródło rytuału obrzezania? chodzi mi o najwcześniejsze, najstarsze wzmianki o przyczynach tego zabiegu? np. czy żydzi to przejęli od jakiejś starszej kultury? czy jest to może forma ofiary?

Pierwsza wzmianka o obrzezaniu znajduje się w Księdze rodzaju (1Moj.) 17:10-13
" Przymierze, które będziecie zachowywali między Mną a wami, czyli twoim przyszłym potomstwem, polega na tym: wszyscy wasi mężczyźni mają być obrzezani; (11) będziecie obrzezywali ciało napletka na znak przymierza waszego ze Mną. (12) Z pokolenia w pokolenie każde wasze dziecko płci męskiej, gdy będzie miało osiem dni, ma być obrzezane; sługa urodzony w waszym domu lub nabyty za pieniądze; każdy obcy, który nie jest potomkiem twoim - (13) ma być obrzezany; obrzezany ma być sługa urodzony w domu twoim lub nabyty za pieniądze. Przymierze moje, przymierze obrzezania, będzie przymierzem na zawsze."
Jest to znak przymierza zwartego z Abrahamem i jego późniejszym potomstwem.
 
 
Marius Bienius 


Pomógł: 58 razy
Wiek: 44
Dołączył: 09 Wrz 2012
Posty: 1012
Skąd: Bielsko-Biała
Wysłany: 2014-09-01, 15:46   

Nie jestem pewny, czy to co opisuje autor jest w jakikolwiek sposób weryfikowalne, ale mimo to, przeczytaj sobie ten artykuł :-)
http://historia.org.pl/20...kultem-fallusa/
_________________
"Zobaczyć świat w ziarnku piasku, niebiosa w jednym kwiecie z lasu,
W ściśniętej dłoni zamknąć bezmiar, w godzinie nieskończoność czasu"
 
 
Dezerter 


Wyznanie: chrześcijanin
Pomógł: 224 razy
Dołączył: 16 Sie 2009
Posty: 3640
Skąd: Inowrocław
Wysłany: 2014-09-04, 21:48   

Marius Bienius napisał/a:
Nie jestem pewny, czy to co opisuje autor jest w jakikolwiek sposób weryfikowalne, ale mimo to, przeczytaj sobie ten artykuł :-)
http://historia.org.pl/20...kultem-fallusa/

świetny artykuł a człowiek zdaje się, że wie o czym pisze - w komentarzach same pochwały
_________________
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie
http://zchrystusem.pl/
 
 
Anowi 


Pomogła: 121 razy
Dołączyła: 02 Wrz 2007
Posty: 10070
Skąd: Bóg wie
Wysłany: 2014-09-05, 21:08   Re: obrzezanie?dlaczego?

Henryk napisał/a:

Pierwsza wzmianka o obrzezaniu znajduje się w Księdze rodzaju (1Moj.) 17:10-13
" Przymierze, które będziecie zachowywali między Mną a wami, czyli twoim przyszłym potomstwem, polega na tym: wszyscy wasi mężczyźni mają być obrzezani; (11) będziecie obrzezywali ciało napletka na znak przymierza waszego ze Mną. (12) Z pokolenia w pokolenie każde wasze dziecko płci męskiej, gdy będzie miało osiem dni, ma być obrzezane; sługa urodzony w waszym domu lub nabyty za pieniądze; każdy obcy, który nie jest potomkiem twoim - (13) ma być obrzezany; obrzezany ma być sługa urodzony w domu twoim lub nabyty za pieniądze. Przymierze moje, przymierze obrzezania, będzie przymierzem na zawsze."
Jest to znak przymierza zwartego z Abrahamem i jego późniejszym potomstwem.

nie tylko potomstwem ale z każdym kto stanowi własność pana a także z przybyszem, który dobrowolnie chce przyłączyć się do narodu
_________________
nie jest bogaty ten, kto posiada wiele,
tylko ten, kto niewiele potrzebuje.
 
 
merkaba 

Pomógł: 10 razy
Wiek: 47
Dołączył: 24 Sie 2010
Posty: 160
Wysłany: 2014-09-05, 21:23   

obrzezanie było jeszcze wczesnej niż przymierze z Abrahamem czytałem kiedyś w książce w objawieniach z Medjugorie o poście
_________________
 
 
Henryk 

Pomógł: 453 razy
Dołączył: 10 Lis 2008
Posty: 10237
Wysłany: 2014-09-06, 08:38   Re: obrzezanie?dlaczego?

Anowi napisał/a:
nie tylko potomstwem ale z każdym kto stanowi własność pana a także z przybyszem, który dobrowolnie chce przyłączyć się do narodu

Tak jest zapisane w cytowanych wersetach! :lol:
Nie tylko potomstwo cielesne, ale także i duchowe.
Ga 3:29 bt "Jeżeli zaś należycie do Chrystusa, to jesteście też potomstwem Abrahama, dziedzicami zgodnie z obietnicą."
 
 
Jachu 
cichy,pokorny

Pomógł: 445 razy
Wiek: 93
Dołączył: 09 Lis 2008
Posty: 10693
Skąd: Śląsk
Wysłany: 2014-09-06, 17:19   

Rzym. 4:7-16
7. Błogosławieni, którym odpuszczone są nieprawości I których grzechy są zakryte;
8. Błogosławiony mąż, Któremu Pan grzechu nie poczyta.
9. Czy więc to błogosławieństwo odnosi się tylko do obrzezanych, czy też i do nieobrzezanych? Mówimy bowiem: Wiara została poczytana Abrahamowi za sprawiedliwość.
10. W jakich więc okolicznościach została poczytana? Było to po obrzezaniu czy przed obrzezaniem? Nie po obrzezaniu, lecz przed obrzezaniem.
11. I otrzymał znak obrzezania jako pieczęć usprawiedliwienia z wiary, którą miał przed obrzezaniem, aby był ojcem wszystkich wierzących nieobrzezanych i aby im to zostało poczytane za sprawiedliwość,
12. I aby był ojcem obrzezanych, którzy nie tylko są obrzezani, ale też wstępują w ślady wiary ojca naszego Abrahama z czasów przed obrzezaniem.

13. Albowiem nie na podstawie zakonu była dana obietnica Abrahamowi bądź jego potomstwu, że ma być dziedzicem świata, lecz na podstawie usprawiedliwienia z wiary.
14. Bo jeśli dziedzicami są tylko ci, którzy polegają na zakonie, tedy wiara jest daremna i obietnica wniwecz się obróciła;
15. Gdyż zakon pociąga za sobą gniew; [b]gdzie bowiem nie ma zakonu, nie ma też przestępstwa.[/b]
16. Przeto obietnica została dana na podstawie wiary, aby była z łaski i aby była zapewniona całemu potomstwu, nie tylko temu, które polega na zakonie, ale i temu, które ma wiarę Abrahama, ojca nas wszystkich,
(BW)

Tak się więc składa,że Żydzi są pod podwójnym przekleństwem w odróżnieniu od tych,którzy nie są i nie byli pod Zakonem.
Na wszystkich ciąży przekleństwo nałożone na Adama i jego potomstwo,a na Żydach dodatkowo również przekleństwo wynikające z niedotrzymania/wypełniania Zakonu.
_________________
(36) Ale powiadam wam, iż z każdego słowa próżnego, które by mówili ludzie, dadzą z niego liczbę w dzień sądny; (37) Albowiem z mów twoich będziesz usprawiedliwiony, i z mów twoich będziesz osądzony. Ew. Mat.12 rozdz.
 
 
radek 
mężczyzna


Pomógł: 284 razy
Wiek: 40
Dołączył: 03 Sty 2013
Posty: 2998
Skąd: Choszczno
Wysłany: 2014-12-14, 11:03   

Być może wyjaśnienie sensu obrzezania można znaleźć w słowach Jezusa:

Mat 5:27-30 bt "(27) Słyszeliście, że powiedziano: Nie cudzołóż! (28) A Ja wam powiadam: Każdy, kto pożądliwie patrzy na kobietę, już się w swoim sercu dopuścił z nią cudzołóstwa. (29) Jeśli więc prawe twoje oko jest ci powodem do grzechu, wyłup je i odrzuć od siebie. Lepiej bowiem jest dla ciebie, gdy zginie jeden z twoich członków, niż żeby całe twoje ciało miało być wrzucone do piekła. (30) I jeśli prawa twoja ręka jest ci powodem do grzechu, odetnij ją i odrzuć od siebie. Lepiej bowiem jest dla ciebie, gdy zginie jeden z twoich członków, niż żeby całe twoje ciało miało iść do piekła."

Apostołowie pisali o obrzezaniu serca ponieważ byli oczyszczeni Duchem Świętym
_________________
Lewa szala już nie wzbiera, Prawa decyduje teraz
Mat 3:2 eib "(2) (...) Królestwo Niebios jest blisko."
 
 
 
Manna z nieba 


Wyznanie: Deizm.Baczna obserwatorka życia.
Pomogła: 304 razy
Dołączyła: 28 Mar 2013
Posty: 3454
Wysłany: 2014-12-14, 12:19   Re: obrzezanie?dlaczego?

zapominajka napisał/a:
jakie jest źródło rytuału obrzezania? chodzi mi o najwcześniejsze, najstarsze wzmianki o przyczynach tego zabiegu? np. czy żydzi to przejęli od jakiejś starszej kultury? czy jest to może forma ofiary?


Obrzezanie to obyczaj znany już w starożytnym Egipcie jako symbol czystości.
Obrzezanie praktykowane było też w religii Mojżesza.
Zwyczaj ten znany jest również wśród wielu ludów Bliskiego Wschodu czyli Żydów i Arabów.
Obrzezanie znane było ludom Afryki, Ameryki Południowej, państwom Azji Południowo-Wschodniej z regionu Jawy, Borneo i Nowej Gwinei, oraz Australii i wysp Pacyfiku.
Znane było już w starożytności i rozpowszechnione w wielu kulturach.
Zwyczaj ten jest praktykowany również obecnie.
W judaizmie obrzezanie jest nakazem religijnym pochodzącym według Biblii od Abrahama.
_________________
Ci, którzy przemawiają w imieniu Boga powinni pokazać listy uwierzytelniające.
 
 
radek 
mężczyzna


Pomógł: 284 razy
Wiek: 40
Dołączył: 03 Sty 2013
Posty: 2998
Skąd: Choszczno
Wysłany: 2015-05-20, 09:41   

Obrzezanie to usprawiedliwienie istnienia mężczyzny
_________________
Lewa szala już nie wzbiera, Prawa decyduje teraz
Mat 3:2 eib "(2) (...) Królestwo Niebios jest blisko."
 
 
 
Listek 


Pomógł: 551 razy
Dołączył: 31 Mar 2013
Posty: 7852
Skąd: Gdynia
Wysłany: 2015-07-19, 06:11   

radek napisał/a:
Apostołowie pisali o obrzezaniu serca ponieważ byli oczyszczeni Duchem Świętym


A apostoł Paweł napisał,że obrzezanie ciała ma pożytek dopiero wtedy gdy się wypełnia prawo Boże, czyli gdy się ma obrzezane serce.

Obrzezanie serca co całkowite wyzucie się z grzechu z pomocą ducha Chrystusa.

Obrzezanie ciała to dar od Boga dla Abrahama i jego męskich potomków.
Obrzezanie ciała to pieczęć usprawiedliwienia z wiary.

Rz 2:25 nbg-pl "Obrzezanie jest pożyteczne, jeżeli spełniasz Prawo. Zaś jeśli byłbyś przestępcą Prawa, twoje obrzezanie stało się nieobrzezaniem."

Henryk napisał/a:
Jest to znak przymierza zwartego z Abrahamem i jego późniejszym potomstwem.


Zgadza się.

Jachu napisał/a:
Rz,6,11. I otrzymał znak obrzezania jako pieczęć usprawiedliwienia z wiary,


Oczywiście chodzi o Abrahama.

Pozdrawiam
_________________
Twa sprawiedliwość to wieczna sprawiedliwość, a Tora Twoja jest prawdą Ps.119,142
"I będzie ci jako znak na ręce twojej i jako przypomnienie między oczyma twoimi, aby prawo Boga było zawsze w ustach twoich." Wj 13:9
 
 
efroni 

Pomógł: 278 razy
Wiek: 66
Dołączył: 11 Kwi 2013
Posty: 2288
Wysłany: 2015-07-19, 09:40   

Zanurzenie w wodzie i wynurzenie to obraz
czegoś co się dokonało w człowieku
coś co się dokonało z jego duchem i sercem ,
samo zanurzenie bez tej zmiany nic nie znaczy
i tak samo jest z obrzezaniem .

Obrzezanie ciała to obraz czegoś duchowego
co człowiek dokonuje wewnątrz siebie
dlatego Paweł pisze że prawdziwe obrzezanie to "obrzezanie serca" .

Jak to zastosować w praktyce , tu i teraz ?

Każdy z nas ma w sobie to coś co Paweł nazywa "mocą nieprawości" tzn. EGO
"Obrzezanie serca" to nic innego jak odcięcie od siebie egoistycznych pragnień
i na tym polega nasze przymierze z Nim , tylko tak możemy być podobni do Niego
i tylko wtedy powie o nas "synami moimi jesteście"

Każdy z nas kocha te egoistyczne pragnienia bo są częścią naszej natury ,
częścią nas samych , dlatego to tak boli
ale przez ten ból musi przejść każdy dla swego dobra ,
dla higieny duchowej .
_________________
...ten lud zbliża się do mnie swoimi ustami i czci mnie swoimi wargami, a jego serce jest daleko ode mnie, tak że ich bojaźń przede mną jest wyuczonym przepisem ludzkim...

Nie wierz w ani jedno moje słowo ale sam(a) badaj , sprawdzaj , doświadczaj czy się rzeczy
aby tak mają
 
 
Listek 


Pomógł: 551 razy
Dołączył: 31 Mar 2013
Posty: 7852
Skąd: Gdynia
Wysłany: 2015-07-19, 11:45   

efroni napisał/a:
Każdy z nas kocha te egoistyczne pragnienia bo są częścią naszej natury ,
częścią nas samych , dlatego to tak boli
ale przez ten ból musi przejść każdy dla swego dobra ,
dla higieny duchowej .


Oczywiście, że to boli gdy duchem umartwiamy swoje egoistyczne pożądliwości ciała,

Rz 8:13 bw "Jeśli bowiem według ciała żyjecie, umrzecie; ale jeśli Duchem sprawy ciała umartwiacie, żyć będziecie."

Biblia mówi zarówno o obrzezaniu serca, czyli wyzuciu się z grzechów , jak i o obrzezaniu ciała, które jest pieczęcią usprawiedliwienia z wiary, a które przynosi pożytek temu kto przestrzega Prawa Bożego.

Rz 2:25 nbg-pl "Obrzezanie jest pożyteczne, jeżeli spełniasz Prawo.

Pozdrawiam
_________________
Twa sprawiedliwość to wieczna sprawiedliwość, a Tora Twoja jest prawdą Ps.119,142
"I będzie ci jako znak na ręce twojej i jako przypomnienie między oczyma twoimi, aby prawo Boga było zawsze w ustach twoich." Wj 13:9
 
 
RM 

Wyznanie: Unitarianizm jest błędem
Pomógł: 157 razy
Dołączył: 20 Mar 2012
Posty: 3253
Wysłany: 2015-07-19, 19:56   

Listek napisał/a:
Biblia mówi zarówno o obrzezaniu serca, czyli wyzuciu się z grzechów , jak i o obrzezaniu ciała, które jest pieczęcią usprawiedliwienia z wiary, a które przynosi pożytek temu kto przestrzega Prawa Bożego.


Obrzezanie fizyczne dotyczyło jedynie mężczyzn, czy zatem owo obrzezanie serca dotyczy także jedynie mężczyzn?
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Strona wygenerowana w 0,07 sekundy. Zapytań do SQL: 10