|
Forum biblijne
FORUM ZOSTAŁO PRZENIESIONE. ZAPRASZAMY www.biblia.webd.pl
|
Kościoły Protestanckie |
Autor |
Wiadomość |
meritus
meritus
Pomógł: 6 razy Wiek: 39 Dołączył: 17 Lip 2006 Posty: 4350 Skąd: Gdańsk
|
Wysłany: 2013-02-25, 00:27
|
|
|
Wyrosłem w kulturze, w której nie stosuje się odpowiedzialności zbiorowej. Dlatego nie wymagam od ciebie, byś przeprosił za wszelkie niecne czyny wszystkich Krystianów na świecie. Skończmy tę jałową dyskusję, bo trudno o wiarygodność u kogoś, kto najpierw miota obelgi, tak, że musi interweniować moderator, a potem prawi o miłości bliźniego. Czy to jest jakaś norma w twoich Kościołach Protestanckich (jesteś ukontentowany Leszed?)? |
|
|
|
|
leszed
a/zrozumiały
Wyznanie: biblijne.com
Pomógł: 57 razy Wiek: 56 Dołączył: 08 Sie 2009 Posty: 3656 Skąd: dostępny tylko na pw/www
|
Wysłany: 2013-02-25, 10:43
|
|
|
Dezerter napisał/a: | leszed napisał/a: | Ja nie wrzucam do jednego wora wszystkich.
Ponawiam pytanie...
Ciekawi mnie jeszcze jak 'większość' katolicka (KRK) widzi protestantyzm http://pl.wikipedia.org/wiki/Protestantyzm tak zdefiniowany.
No może zawężając do tej wikipedii.
? |
Przyznam, że przeczytałem wiki, ale nie bardzo wiem o co ty pytasz?
Zaskoczeniem dla mnie jest powoływanie się na tradycję starszą niż Luter
i dlaczego niby akurat taką, ja bym znalazł o wiele więcej protoplastów protestantyzmy i to o wiele starszych. A poza tym bym uznał, że protestantyzm ma wspólne korzenie z katolicyzmem i prawosławiem co najmniej do początków IV wieku
dodał bym Erazma z Roterdamu
ale to tylko takie moje uwagi | Po prostu czy zgadzasz się z definicją protestantyzmu tak przedstawionej na wiki. I dziękuję za Twoje refleksje.
Czyli ogólnie ten kierunek zrozumienia co ja.
A luteranie uznawali konieczność powrotu do źródeł, odkrywali też patrologię z jej różnorodnością (także teologii). Oczywiście Erazm krytykował papieży i kler, mając ku temu podstawy. Tylko czy był rzeczywiście reformatorem tak bezkompromisowym jak później Luter? Późniejsza kontrreformacja to także jakieś reformy ale odcinająca się od reformacji. I moim zdaniem ubój Waldensów był prekontrreformacyjny, bo prawdziwe reformy zawsze trafiają na sprzeciw. Koniec końców KRK został zmuszony do zmian wewnętrznych. meritus napisał/a: | Czy to jest jakaś norma w twoich Kościołach Protestanckich (jesteś ukontentowany Leszed?)? | odpowiedzią Twojego brata tak. Ale nie rozumiem Ciebie teraz. Nie zmuszam nikogo do pacieży ani przeprosin. Sugerujesz mi konieczność dokładnej analizy wątku? |
_________________ Szymon Piotr: Chrystus, Syn Boga Żywego
Jezus: Szymonie ty jesteś Kamień i na tej skale zbuduję Kościół Mój
Piotr (Kamień): Pan- przystąpcie do Niego, do Kamienia Żywego
i wy sami jako Kamienie Żywe
Kamieniem węgielnym… wzgardzili… niewierzący… budowniczowie
i skałą zgorszenia
|
|
|
|
|
tom68
Dołączył: 09 Sty 2013 Posty: 4701
|
Wysłany: 2013-02-25, 14:05 KP
|
|
|
Mysle ze Watykan pomagal hitlerowca po wojnie uciekac do Ameryki bo oni sporo wiedziedzi o polityce Watykanu w czasie II wojny pozdrawiam ! Tomasz G
Ps Papiez czasem nie wie co sie dzieje w Watykanie bo tak mu pasuje -:) |
_________________ tom68 |
|
|
|
|
leszed
a/zrozumiały
Wyznanie: biblijne.com
Pomógł: 57 razy Wiek: 56 Dołączył: 08 Sie 2009 Posty: 3656 Skąd: dostępny tylko na pw/www
|
Wysłany: 2013-02-26, 08:24 Re: KP
|
|
|
tom68 napisał/a: | Mysle ze Watykan pomagal hitlerowca po wojnie uciekac do Ameryki bo oni sporo wiedziedzi o polityce Watykanu w czasie II wojny pozdrawiam ! Tomasz G
Ps Papiez czasem nie wie co sie dzieje w Watykanie bo tak mu pasuje -:) | Ja nie chcę rozmawiać o kościołach protestanckich i 20-wiecznych papieżach na raz. Jedno z drugim ma dla mnie niewiele wspólnego, a tematy KRK masz gdzie indziej. Oczywiście czas II wojny połączył całe Niemcy, bo hitlerowcy, bo wizja 1000- letniej (całej) Rzeszy + z Austrią a bez Szwajcarii, rozszerzające się Prusy 'zakonne'...
Protestantyzm nie kończy się, a nawet nie bardzo zaczyna na Niemcach. Formalnie tak, ale bez np. Waldensów, Wiklifa, Husa i husytów, wreszcie bez neutralnej Polski, przychylnej Szwajcarii, ruchów we Francji i in., Luter mógłby podzielić los powyższych. Od 16 w. prot. wypłynął niczym katolicyzm Konstantyna 4 w. który przyniósł ze sobą podział wschód-zachód chrześcijaństwa. Teraz płd-zachód i płn-zachód+Australia do prot.
Tzw. wolny świat wkrótce się spolaryzował, nie ma papieża, nie ma jednej doktryny i obyczajów i... sponsorów. I dobrze. Gdybym był np. Szwedem, cieszyłbym się z tego, że moje (po)datki nie pójdą na luteran w innych krajach, kasa zostaje u siebie. Być może poszłyby na misję gdzieś tam, ale wszyscy widzieli by cały przebieg przepływu (jawnie). |
_________________ Szymon Piotr: Chrystus, Syn Boga Żywego
Jezus: Szymonie ty jesteś Kamień i na tej skale zbuduję Kościół Mój
Piotr (Kamień): Pan- przystąpcie do Niego, do Kamienia Żywego
i wy sami jako Kamienie Żywe
Kamieniem węgielnym… wzgardzili… niewierzący… budowniczowie
i skałą zgorszenia
|
|
|
|
|
meritus
meritus
Pomógł: 6 razy Wiek: 39 Dołączył: 17 Lip 2006 Posty: 4350 Skąd: Gdańsk
|
Wysłany: 2013-02-26, 19:11
|
|
|
leszed napisał/a: | dybym był np. Szwedem, cieszyłbym się z tego, że moje (po)datki nie pójdą na luteran w innych krajach, kasa zostaje u siebie. Być może poszłyby na misję gdzieś tam, ale wszyscy widzieli by cały przebieg przepływu (jawnie). |
Gdybym był Szwedem zostałbym katolikiem albo sczezł z rozpaczy. Na jakie misje może przeznaczyć pieniędze taka lesbiskupka Sztokholmu?
U homo na misjonarza się nie da. |
|
|
|
|
Queza
The Morning Star
Pomogła: 155 razy Wiek: 42 Dołączyła: 30 Mar 2012 Posty: 4680 Skąd: Bieszczady
|
Wysłany: 2013-02-26, 21:49
|
|
|
meritus napisał/a: | Na jakie misje może przeznaczyć pieniędze taka lesbiskupka Sztokholmu? |
Na reklame i fotoshopy. |
_________________ Matko, która jesteś w Niebie, chroń Nas zawsze w potrzebie. Niech się Imię Twoje święci, miej Nas zawsze w Swej pamięci. |
|
|
|
|
Supouse
Wyznanie: Anglikanin, Mormon, Luteranin, Husyta
Pomógł: 3 razy Dołączył: 05 Sty 2013 Posty: 510
|
Wysłany: 2013-02-26, 23:33
|
|
|
Leszed przepraszam co ma neutralna Polska do Szwajcarii i o czym mówisz... O jaki okres historyczny ci chodzi.
O co ci chodzi z południowym wschodem i północnym zachodem. I skąd tam Australia w Twojej wypowiedzi. |
|
|
|
|
leszed
a/zrozumiały
Wyznanie: biblijne.com
Pomógł: 57 razy Wiek: 56 Dołączył: 08 Sie 2009 Posty: 3656 Skąd: dostępny tylko na pw/www
|
Wysłany: 2013-02-27, 10:27
|
|
|
meritus napisał/a: | taka lesbiskupka | Tak, z tej mąki chleba nie będzie.
meritus napisał/a: | Gdybym był Szwedem zostałbym katolikiem albo sczezł z rozpaczy | W tym kraju panuje wolność religijna i mógłbyś oczywiścieurodzić się katolikiem nie musząc się dodatkowo nim stawać. Nie ma też dużego ostracyzmu religijnego w społeczeństwie. Protestantom szwedzkim zaś bliżej do innych działających tam z powodzeniem protestantów. Ku czemu namawiałbym parafian tej pani. Jej grzech jest jawny i ograniczony co prawda tylko do niej. Nie nazywa ona tego grzechem, co jak dla mnie jest nikłym cieniem szansy, że kiedyś może go tak zrozumie. Gorzej gdy ktoś wie jak ciężki to grzech a go czyni i jeszcze tuszuje... Supouse napisał/a: | Leszed przepraszam co ma neutralna Polska do Szwajcarii i o czym mówisz... O jaki okres historyczny ci chodzi | wszystkie wymienione kraje to sąsiedzi Niemiec za Lutra? Ano mogły wytoczyć wojnę itp. Niemcom niby w obronie wiary, podobne przypadki zna historia i przed i po Lutrze. Supouse napisał/a: |
O co ci chodzi z południowym wschodem i północnym zachodem. I skąd tam Australia w Twojej wypowiedzi | coś pokręciłeś. Zob. północna Europa Zachodnia i Ameryka północna oraz Australia to przeważnie protestantyzm. Południowa Europa Zachodnia i różne części południowego świata- większy wpływ KRK. Wschodnia Europa to bardziej prawosławie. W nawiązaniu do Twojej wypowiedzi. |
_________________ Szymon Piotr: Chrystus, Syn Boga Żywego
Jezus: Szymonie ty jesteś Kamień i na tej skale zbuduję Kościół Mój
Piotr (Kamień): Pan- przystąpcie do Niego, do Kamienia Żywego
i wy sami jako Kamienie Żywe
Kamieniem węgielnym… wzgardzili… niewierzący… budowniczowie
i skałą zgorszenia
|
|
|
|
|
meritus
meritus
Pomógł: 6 razy Wiek: 39 Dołączył: 17 Lip 2006 Posty: 4350 Skąd: Gdańsk
|
Wysłany: 2013-02-28, 20:18
|
|
|
Cytat: | ograniczony co prawda tylko do niej |
Ten grzech nie jest ograniczony tylko do tej lesbiskupki i jej kochanki-pastorzycy. To jest grzech "Kościoła Szwecji", który to błogosławi. |
|
|
|
|
leszed
a/zrozumiały
Wyznanie: biblijne.com
Pomógł: 57 razy Wiek: 56 Dołączył: 08 Sie 2009 Posty: 3656 Skąd: dostępny tylko na pw/www
|
Wysłany: 2013-02-28, 21:51
|
|
|
meritus napisał/a: | Cytat: | ograniczony co prawda tylko do niej |
Ten grzech nie jest ograniczony tylko do tej lesbiskupki i jej kochanki-pastorzycy. To jest grzech "Kościoła Szwecji", który to błogosławi. | Podaj argumenty. Co to jest "Kościół Szwecji"? Możesz też polinkować. |
_________________ Szymon Piotr: Chrystus, Syn Boga Żywego
Jezus: Szymonie ty jesteś Kamień i na tej skale zbuduję Kościół Mój
Piotr (Kamień): Pan- przystąpcie do Niego, do Kamienia Żywego
i wy sami jako Kamienie Żywe
Kamieniem węgielnym… wzgardzili… niewierzący… budowniczowie
i skałą zgorszenia
|
|
|
|
|
meritus
meritus
Pomógł: 6 razy Wiek: 39 Dołączył: 17 Lip 2006 Posty: 4350 Skąd: Gdańsk
|
|
|
|
|
leszed
a/zrozumiały
Wyznanie: biblijne.com
Pomógł: 57 razy Wiek: 56 Dołączył: 08 Sie 2009 Posty: 3656 Skąd: dostępny tylko na pw/www
|
Wysłany: 2013-03-01, 09:14
|
|
|
Na szczeblu krajowym, zwierzchnikiem Kościoła jest arcybiskup Uppsali, który reprezentuje wspólnotę na arenie międzynarodowej i ekumenicznej. Może też przemawiać w imieniu wszystkich biskupów. Ciałem decyzyjnym jest jednak Zgromadzenie Kościelne (Kyrkomötet). Liczy ono 251 członków i zbiera się dwa razy do roku decydując o wszystkich sprawach związanych z życiem kościelnym.
Z tego jeszcze nie wynika, czy któryś z bp. jest przeciw innej bp. Nie widzę tu stanowiska arcybiskupa. To natomiast, że homoseksualizm nie kłóci się z członkowstwem kościelnym ewidentnie świadczy przeciw władzom tego kościoła. (I nie tylko akurat tego).
Bóg zaleca odejście od takiej Gomory. Niestety prawo Szwecji wspiera takie możliwości, tak, że zdarzają incydenty aresztu, np. szwedzki pastor zielonoświątkowy, za kazanie z użyciem słowa 'grzech' na to. Incydentowi przyklejono łatkę nietolerancji pastora. W tej sytuacji przegięli. Tak więc protestantyzm w Szwecji potrzebuje drugiej reformacji, i ona tam działa jw., czasem wbrew nadgorliwym urzędom.
http://swiat.newsweek.pl/...,47639,1,1.html
Synod luterańskiego Kościoła Szwecji zgodził się w {czwartek}, większością 70 proc. głosów, na małżeństwa homoseksualne. Postanowienie wejdzie w życie 1 listopada.[2009r.]
...
Wprowadzenie przez Kościół Szwecji tzw. neutralnych płciowo małżeństw to chęć dostosowania praktyki kościelnej do niedawno zreformowanego szwedzkiego prawa cywilnego, które od 1 maja tego roku dopuszcza zawieranie małżeństw przez homoseksualistów.
...
Główna organizacja obrony praw homoseksualistów w kraju RFSL wyraziła zadowolenie z decyzji synodu. Skrytykowała zarazem indywidualne prawo pastorów do odmowy udzielenia małżeństwa osobom tej samej płci - wówczas Kościół powinien znaleźć innego kapłana, który to zrobi.
Z tego wynika iż indywidualizm górą. Dla mnie to już indywidualizm przesadzony, za to jawny.
A to http://pl.wikipedia.org/wiki/Religia_w_Szwecji
pokazuje ich stopniowe odejście od luteranizmu. Szczególne: spadek z ok. 83% 2000 r. do 70% w roku 2010.
Islam 3% (wiadomo skąd)
zieloni ok. 2% (jakaś prot. alternatywa)
KRK ok. 2% (ilu z Polski?)
SZM ok. 2% |
_________________ Szymon Piotr: Chrystus, Syn Boga Żywego
Jezus: Szymonie ty jesteś Kamień i na tej skale zbuduję Kościół Mój
Piotr (Kamień): Pan- przystąpcie do Niego, do Kamienia Żywego
i wy sami jako Kamienie Żywe
Kamieniem węgielnym… wzgardzili… niewierzący… budowniczowie
i skałą zgorszenia
|
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych Wersja do druku
|
•
|