|
Forum biblijne
FORUM ZOSTAŁO PRZENIESIONE. ZAPRASZAMY www.biblia.webd.pl
|
Egzorcyzmy protestanckie - mowa językami - i film Borat |
Autor |
Wiadomość |
Ewangelik [Usunięty]
|
Wysłany: 2007-01-16, 21:41 Egzorcyzmy protestanckie - mowa językami - i film Borat
|
|
|
kiedyś byłem w kościele zielonoświątkowym gdzie uczestniczyłem w egzorcyzmie, pastor wtedy modlił się językami - i wołał coś w stylu: olalalala balma lala ilala ralala, inni zaś stali i wołali - w imię Chrystusa wyjdź, czy też modlili się i wołali do Jezusa
oglądam film Borat i jestem świadkiem że jakiś amerykański pastor na tym filmie używa tej samej w 100% tej samej formuły modlitewnej co tutaj u nas w Polsce ten pastor którego ja widziałem - zastanawiam się czy w kościele zielonoświątkowym modlitwy językami są wyryte na pamięć spisane na kartkach czy co?
jak to jest? czy duch święty w stanach zjednoczonych dał się oszukać i na filmie Borat pastor odprawiający egzorcyzm wołając językami naprawdę był natchniony a Borat opętany?
ludzie, mamy chyba doczynienia z mistyfikacą mówienia językami!!! |
Ostatnio zmieniony przez Esther 2008-02-18, 09:42, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
nike
Pomogła: 135 razy Dołączyła: 05 Sie 2006 Posty: 10689
|
|
|
|
|
Ewangelik [Usunięty]
|
Wysłany: 2007-01-16, 23:18
|
|
|
nike napisał/a: | Może to ten sam Pastor brał udział w filmie hehe |
to nie był ten sam pastor!
na filmie Borat usłyszałem tą samą treść modlitwy językami, pytam czy te modlitwy powtarzają się w zborach zielonoświątkowych?
czy są wyuczone na pamięć?
czy duch święty powtarza się? |
|
|
|
|
amiko
Wyznanie: Słowianin
Pomógł: 128 razy Dołączył: 09 Wrz 2006 Posty: 3492
|
Wysłany: 2007-01-17, 11:12
|
|
|
nike
Czy byłaś może kiedyś na takim spotkaniu w zborze? Kiedyś byłem świadkiem takiego mówienia językami przez żonę pastora,ale miałem do tego faktu pewne watpliwości.Co nie świadczy,że to jest nieprawdziwe,bo inni to potwierdzają.
glitterline-08.gif
|
|
Plik ściągnięto 14409 raz(y) 6,37 KB |
|
|
|
|
|
marek c [Usunięty]
|
Wysłany: 2007-01-17, 15:27
|
|
|
ziomek-elektronik napisał/a: | pytam czy te modlitwy powtarzają się w zborach zielonoświątkowych?
czy są wyuczone na pamięć?
czy duch święty powtarza się? |
W wielu zborach zielonoświątkowych byłem i nie spotkałem się z powielaniem modlitwy innymi językami, co nie znaczy że nie w nich pewnych nadużyć, które popełniaja ludzie niezbyt dojrzali.
Podobnie byłem światkiem egzorcyzmów i nie sądzę by ich skuteczność była spowodowana takimi modlitwami. Jezus nie musiał używać żadnych formuł tylko wyganiał słowem demony. Ludzie obdarzeni darem mówienia innymi językami często pobudzją się emocjonalnie i przestają się kontrolować, z czego wynikają potem niepotrzebne manifestacje glossolalii. |
|
|
|
|
nike
Pomogła: 135 razy Dołączyła: 05 Sie 2006 Posty: 10689
|
Wysłany: 2007-01-17, 17:42
|
|
|
angelo napisał/a: | nike
Czy byłaś może kiedyś na takim spotkaniu w zborze? Kiedyś byłem świadkiem takiego mówienia językami przez żonę pastora,ale miałem do tego faktu pewne watpliwości.Co nie świadczy,że to jest nieprawdziwe,bo inni to potwierdzają. |
Byłam i to co usłyszałam i zobaczyłam na długo mi pozostanie w pamięci. Byłam tak bardzo wystraszona,że do domu to już biegłam jak by mnie coś złego goniło.
szarabarararlalaltratai znowu szararabbara czy jakoś tak, to był jeden bełkot jak można w taki sposób Bogu oddawać chwałę. Czyżby Bóg nie znał naszego normalnego języka?Hałas był niesamowity, bo każdy kto chciał to po swojemu wzdychał i co chciał to mówił, a niektórzy nucili jakieś pieśni. |
_________________ http://biblos.feen.pl/index.php |
|
|
|
|
Ewangelik [Usunięty]
|
Wysłany: 2007-01-17, 21:41
|
|
|
yhm szarabararalatrartai szarabara barara iralalala dokładnie tak to brzmi |
|
|
|
|
wit
Wyznawca Istniejącego
Pomógł: 50 razy Dołączył: 19 Maj 2006 Posty: 3796 Skąd: grudziądz
|
Wysłany: 2007-01-17, 22:43
|
|
|
ziomek-elektronik napisał/a: | yhm szarabararalatrartai szarabara barara iralalala |
No, to nawet całkiem zrozumiałe! |
_________________ RECEPTĄ NA AKTYWNĄ ROLĘ KOŚCIOŁA, JAKĄ MA ON DO SPEŁNIENIA, NIE JEST JEGO REFORMA, DO CZEGO WZYWAŁY KOŚCIOŁY PROTESTANCKIE, ALE POSŁUSZEŃSTWO, DO CZEGO WZYWAŁ KOŚCIÓŁ WCZESNOCHRZEŚCIJAŃSKI. |
|
|
|
|
nike
Pomogła: 135 razy Dołączyła: 05 Sie 2006 Posty: 10689
|
Wysłany: 2007-01-18, 00:40
|
|
|
Tylko może ktoś wie co to za język, bo chyba żaden z tych które są obecnie na naszym globie. może język ufoludków. |
_________________ http://biblos.feen.pl/index.php |
|
|
|
|
wit
Wyznawca Istniejącego
Pomógł: 50 razy Dołączył: 19 Maj 2006 Posty: 3796 Skąd: grudziądz
|
Wysłany: 2007-01-18, 08:26
|
|
|
nike napisał/a: | Tylko może ktoś wie co to za język, bo chyba żaden z tych które są obecnie na naszym globie. może język ufoludków. |
To jest język demonów. Pastor, który wypowiedział te słowa, mówił do demona, więc musiał w tym języku przemówić. Tłumaczenie powyższej wypowiedzi jest następujące: "Widziałem już gorszych potworów od ciebie, np. moją żonę". |
_________________ RECEPTĄ NA AKTYWNĄ ROLĘ KOŚCIOŁA, JAKĄ MA ON DO SPEŁNIENIA, NIE JEST JEGO REFORMA, DO CZEGO WZYWAŁY KOŚCIOŁY PROTESTANCKIE, ALE POSŁUSZEŃSTWO, DO CZEGO WZYWAŁ KOŚCIÓŁ WCZESNOCHRZEŚCIJAŃSKI. |
|
|
|
|
nike
Pomogła: 135 razy Dołączyła: 05 Sie 2006 Posty: 10689
|
|
|
|
|
wit
Wyznawca Istniejącego
Pomógł: 50 razy Dołączył: 19 Maj 2006 Posty: 3796 Skąd: grudziądz
|
Wysłany: 2007-01-19, 09:40
|
|
|
Niektórzy ludzie przechodzą samych siebie, jak chociażby wspomniany powyżej pastor. Nie dość, że wyganiał demony używając języków (wszak mówienie językami ma inny, szczególny cel), to jeszcze wydawał z siebie nieartykułowane dźwięki. Wychodzi na to, iż ten duchowny, albo robił to nieszczerze i obłudnie, szukając poklasku, lub sam potrzebuje uwolnienia od ducha nieczystego, skoro wydawał z siebie tak dziwaczne odgłosy. |
_________________ RECEPTĄ NA AKTYWNĄ ROLĘ KOŚCIOŁA, JAKĄ MA ON DO SPEŁNIENIA, NIE JEST JEGO REFORMA, DO CZEGO WZYWAŁY KOŚCIOŁY PROTESTANCKIE, ALE POSŁUSZEŃSTWO, DO CZEGO WZYWAŁ KOŚCIÓŁ WCZESNOCHRZEŚCIJAŃSKI. |
|
|
|
|
adam
Dołączył: 09 Sie 2006 Posty: 217
|
Wysłany: 2007-01-20, 00:04
|
|
|
Ziomal,poruszyłeś ważny problem.
Marek sporo już wyjaśnił.
Ogroma większość obecnie używanych w zborach zielonoswiątkowych języków jest jedynie urojeniem ich używających.W przeciwieństwie do Marka osobiście słyszałem identycznie brzmiące ''języki'' nie raz z ust różnych ludzi.W większości był to zwykły bełkot.
Bardzo łatwo odróżnić to od prawdziwych języków,bo nie zawierają składni,zdań i typowej dla języka rytmiki ale składają się z w kółko powtarzanych tych samych sekwencji liter zamienianych jedynie miejscami w szyku ''zdania''.
Nie mieszał bym w to zaraz demonów.Często takim bełkotem posługują się niczemu nie winni,szczerzy i kochający Pana ludzie tylko dlatego,że jakieś autorytety (które same tak bełkoczą) wmówiły im,że to prawdziwy dar języków.
Człowiek bez pomocy demonów jest w stanie stworzyś sobie sam taki ''język''.Tym bardziej,że jest on niesamowicie ubogi.
Zapewniam was szczerze.20 lat temu tego nie było!Wtedy słyszało się prawdziwe języki,które brzmiały normalnie,jak każdy obcy język.
Nikomu też nie przychodziło do głowy popisywać się hałaśliwie tym darem.
Obecnie pałeczkę przejęli ludzie bez tego daru ale bardzo pragnący udowodnić swoją duchowość.Robią to w taki żenujący sposób.
Cóż.Smutne to i ujmy wiele dla prawdziwych darów Bożych przynosi.Choćby i taki skutek,że coraz trudniej przekonać kogokolwiek,iż prawdziwe języki jeszcze jednak istnieją i pochodzą naprawdę od Ducha Świętego. |
|
|
|
|
nike
Pomogła: 135 razy Dołączyła: 05 Sie 2006 Posty: 10689
|
Wysłany: 2007-01-20, 01:06
|
|
|
Uważam,że dary ducha ustały, mniej więcej w drugiej połowie II wieku.Zauważ, czy gdzieś w N.Testamencie pisze,że ci co odbierali dary ducha od apostołów mogli je przekazywać następnym swoim uczniom? Nie, nie mogli, więc po ich śmierci dary ustały. Dary ducha np. mówienia językami, były dla pewnego celu, dla głoszenia Ewangelii narodom ościennym w ich konkretnym języku. Tak samo z darami uzdrawiania, to był ten sam cel, żeby ludzie naocznie zobaczyli,że ten Jezus który został ukrzyżowany był naszym Odkupicielem. Obecnie Ewangelia jest tak bardzo rozpowszechnioną, w różnych językach i nie potrzebuje się nikt ich uczyć cudownie, może się nauczyć normalnie przez książki.Druga rzecz,że obecnie te języki są troszkę dziwne nie uważasz? Jak to wygląda na nabożeństwach, każdy bełkoce coś innego i nikt nikogo nie rozumie. Ja mam wątpliwość,czy Bóg taki język rozumie? Przecież jak ktoś mówi modlitwę w języku który rozumie cały zbór to chyba wystarcza taka modlitwa i jest błogosławieństwem dla zboru.
1Kor. 13:8-- Tutaj jest dowód ,że ustaną. Dz.Ap. 2:1-11---tutaj jest mowa o prawdziwym języku a nie bełkocie. Dz.Ap.10:44-47; 11:15
Dz.Ap. 8:14-18; 19:6; ---przez włożenie rąk APOSTOłÓW i nikogo więcej.Gdyby mogli uczniowie też przekazywać dary byłoby to w Bibli zaznaczone. |
_________________ http://biblos.feen.pl/index.php |
|
|
|
|
CZEK0LADA [Usunięty]
|
Wysłany: 2007-01-20, 15:16
|
|
|
Nike skoro uważasz, że dary Ducha ustały, to z pewnością nie otrzymasz żadnego z nich.
Ja wiem, że nie ustały, ponieważ Jezus Chrystus jest ten sam wczoraj dzisiaj i na wieki.
Adamie - to ja mam szczęście, bo dar języków otrzymałam 19 lat temu ( mieszczę się wiec w tym przedziałe, kiedy dary były prawdziwe) hehehe
No i te jezyki, którymi się modle aby siebie budować w duchu - mają prawdziwe słowa , raczej się nie powatarzające., Zdanie ma melodię i to co powinno byc w każdym zdaniu aby moża było je zaliczyć do wypowiedzenia.
Ale coż - są języki ludzi i są jezyki aniołów , jest też "guganie" niemowląt (heheh)
Tych dwóch ostanich raczej nie mam., chociaz "zagugać " też potrafię. Każdy aktor Akademii Teatralnej to potrafi
|
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych Wersja do druku
|
•
|