Forum biblijne Strona Główna Forum biblijne
FORUM ZOSTAŁO PRZENIESIONE. ZAPRASZAMY www.biblia.webd.pl

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Katolicyzm
Autor Wiadomość
bartek212701 


Pomógł: 162 razy
Wiek: 29
Dołączył: 03 Sty 2010
Posty: 9277
Skąd: Lublin
Wysłany: 2011-04-19, 15:40   

Yarpen Zirgin,
Cytat:
Może wskażesz wers, który podaje autora np. księgi Rodzaju albo Ewangelii wg. św. Marka?
Jasne ;-) BÓG. Czemu Mylisz autora,z sekretarzem/spisywaczem?
_________________
Izaj. 33:6-Mądrość i umiejętność będą utwierdzeniem czasów twoich, siłą i obfitem zbawieniem twem, a bojaźń Pańska skarbem twoim.
 
 
Yarpen Zirgin 
Katolik


Wyznanie: Kościół katolicki
Pomógł: 16 razy
Wiek: 43
Dołączył: 22 Maj 2006
Posty: 15750
Wysłany: 2011-04-19, 15:48   

Cytat:
Jasne ;-) BÓG. Czemu Mylisz autora,z sekretarzem/spisywaczem?

Ciekawe, że obudziłeś się z Bogiem kiedy poprosiłem o wskazanie autora księgi, w której nie ma wersu podobnego do tych, które wskazywałeś do tej pory. :-)
_________________
Udowadnia się winę, a nie niewinność.

Aha... Nie licz na moją odpowiedź na złośliwości, szyderstwa i próby zmiany tematu.
 
 
bartek212701 


Pomógł: 162 razy
Wiek: 29
Dołączył: 03 Sty 2010
Posty: 9277
Skąd: Lublin
Wysłany: 2011-04-19, 15:49   

Yarpen Zirgin, Autorem jest Bóg,a sekretarzem słów Boga jest osoba która je spisała[to nie jej słowa] poza tym obudź się cofnij stronę wstecz,ostatni post na drugiej stronie :-) masz kolejny.Jednak to nie tylko"Tradycja" a nadanie tym księgom nazwa to chyba fakt[logiczne,bo masz 1 wers początkowy,i się domyślasz czyj],a nie Tradycja :-/
_________________
Izaj. 33:6-Mądrość i umiejętność będą utwierdzeniem czasów twoich, siłą i obfitem zbawieniem twem, a bojaźń Pańska skarbem twoim.
Ostatnio zmieniony przez bartek212701 2011-04-19, 15:50, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Eleazar 

Wyznanie: Wierzę w Boga, a nie instytucje religijne.
Pomógł: 18 razy
Wiek: 34
Dołączył: 19 Lis 2010
Posty: 325
Skąd: Kraków
Wysłany: 2011-04-19, 15:49   

Yarpen Zirgin napisał/a:
Dość logiczny, bo imiona osób, które spisały dane księgi Pisma Świętego mamy z Tradycji, a nie z podpisu autora...


Masz rację, ale trzeba ustalić jeszcze co należy rozumieć przez Tradycję,
jaką ma moc, jakie daje możliwości; a czego nie może.

Pierwsze księgi Pisma Świętego spisał Mojżesz, o którego namaszczeniu świadczył Bóg,
każdy kolejny redaktor Biblii, z wielu zwykłych żydowskich ksiąg istniejących w jego czasie
dodawał do kanonu tylko te, które zachowywały z pierwszymi pełną zgodność treści: uzupełniały, a nie zastępowały;
tak samo było również z Nowym Testamentem, który musi być interpretowany w zgodzie z Mojżeszem.

Tradycja nie daje nikomu zwierzchności nad Słowem Bożym,
Tradycja polega na spełnianiu, praktykowaniu, życiu tego Słowa, więc musi być z nim zgodna...
Kanon Biblii to nie jest "widzimisię" jakichś księży, tylko rezultat badań i rozważań,
które doprowadziły twórców kanonu do wniosku, że te teksty mówią o tym samym,
taką ich interpretację brali pod uwagę, taką propagowali i oczekiwali od czytelników,
gdy ktoś uważał inaczej i głosił inne wnioski, to takiego uważali za niedouczonego i fałszywego proroka,
bo w czym starszy powinien być douczony, jeżeli nie w znajomości istniejących Pism i ich wykładni?

Jeśli większość ksiąg Biblii potępia tworzenie kultowych wizerunków i czci ich czy za ich pomocą,
to gdyby pojawiła się jedna, która nakazuje tak czynić, nie mogłaby znaleźć się w kanonie,
gdyby ktoś głosił kult wizerunków, to nie może uważać się naśladowcę natchnionych proroków...
Ani Jezusa, ani apostołów! Jego tradycja nie może być uważana za Tradycję, bo jest inna,
sprzeczna z prawdziwą, sprzeczna z pochodzącą od Boga, pogańska!

W Kościele [Rzymsko]Katolickim obowiązuje inna definicja "Tradycji" niż prawdziwa Tradycja,
to już nie jest wyjaśnianie tego co jest, szukanie, wyjaśnianie i spełnianie rozumienia pełni tekstu...
Papież uważa, że wyższość nad Słowem Bożym, przypisuje sobie prawo do zmiany postanowień Boga,
ustala własne prawa sprzeczne z Bożymi; usuwa, przesuwa lub ustanawia nowe święta,
nie zważa na to, co o tym mówi Pismo Święte, bo zastąpił je własną wolą.

To nie jest Tradycja Słowa Bożego, ale ludzka,
katolicka ma taką samą wartość jak wcześniej faryzejska, jest równie fałszywa i odstępcza,
stworzona dla wygody i interesu autorów, a nie w celu nauczania prawdy.
_________________
Rz 2,9-16
 
 
Anna01 
Administrator


Wyznanie: Deizm
Pomogła: 292 razy
Dołączyła: 20 Maj 2006
Posty: 4614
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2011-04-19, 16:43   

Zgadzam sie z Toba Eleazarze w 100% :-)
_________________
Miłość nie wyrządza zła bliźniemu. Przeto miłość jest doskonałym wypełnieniem Prawa.
Rzym. 13:10
 
 
Jasior 


Wyznanie: Wierzący, Chrześcijanin
Pomógł: 3 razy
Dołączył: 27 Lut 2011
Posty: 736
Skąd: Okolice
Wysłany: 2011-06-21, 09:00   

Cytat:
Maryja nie jest Bogiem, zaistniała zatem w określonym czasie na ziemi, jak każdy człowiek. Bóg jednak od zawsze znał ją i kochał, jak znał i kochał każdego z nas. Znał odwiecznie Maryję, którą – według naszej rachuby czasu – miał dopiero kiedyś stworzyć na ziemi. Bóg wiedział, że Maryja, jak każdy z nas, będzie mieszkać na stworzonej przez Niego ziemi. Kiedy więc stwarzał kosmos i świat, myślał o nas. Myślał z radością i ze szczególną miłością o Tej, która miała być jego najwspanialszym dziełem i Matką Jego Syna.... ...Patrząc na Ciebie [w Moim umyśle], daję morzu i niebu lazur Twoich oczu, a świętemu zbożu na chleb – kolor Twoich włosów. Twoją biel daję liliom, a Twój róż – kwiatom róży. Daję jej też jedwabistość Twojej skóry. Na wzór Twych drobnych zębów stwarzam perły, a patrząc na Twe usta, stwarzam słodkie truskawki. Wkładam w gardło słowika nuty Twoich pieśni, a synogarlicy – Twój płacz. Czytając w Twoich przyszłych myślach i słuchając bicia Twego serca, tworzę [Sobie] wzorzec, według którego stwarzam [świat].

Pójdź, Moja Radości, miej ciała niebieskie za zabawkę tak długo, aż w Moim umyśle zobaczę Cię jako [rozradowaną nimi] i tańczącą światłość. [Niech] wywołują Twój uśmiech. Załóż więc Sobie wieniec z gwiazd i gwiezdne naszyjniki, połóż księżyc pod Swoje miłe stopy, otocz się gwiezdną szarfą Drogi Mlecznej. Dla Ciebie są gwiazdy i planety.

Pójdź i raduj się patrzeniem na kwiaty, które będą zabawką dla Twojego Dziecka i wezgłowiem dla Syna Twojego łona. Chodź zobaczyć, jak stwarzam owce i jagnięta, orły i gołębice. Bądź blisko Mnie, kiedy stwarzam czasze mórz i rzek, kiedy wznoszę góry i maluję je śniegiem i lasami, zasiewając równocześnie zboża i drzewa, i winorośle. [Bądź przy Mnie w Moim umyśle], kiedy stwarzam oliwkę dla Ciebie, Moja Pełna Pokoju, i winny krzew dla Ciebie, Moja Latorośli, która będziesz nosiła Eucharystyczne Grono. Biegnij, podążaj, raduj się, o Piękna Moja, o Matko Mego Syna, Królowo Mego Raju, Miłości Twego Boga, Kochająca w pełni. Przygotuj do miłowania Mnie cały świat, stwarzany z godziny na godzinę i piękniejący dzięki Twemu uśmiechowi.” [M. Valtorta, Poemat Boga-Człowieka, Katowicie 1999, (rozdz. 8)]

bezrozumne ględzienie Michała Kaszowskiego

http://www.teologia.pl/m_k/zag09-01.htm#0

Kiedyś mówiono: "Jak Bóg chce kogoś ukarać to mu rozum odbiera"
_________________
Nie wiem, co się na świecie zrobiło! Zaczynają teraz umierać tacy ludzie, którzy dawniej nigdy nie umierali.
Julian Tuwim
 
 
Yarpen Zirgin 
Katolik


Wyznanie: Kościół katolicki
Pomógł: 16 razy
Wiek: 43
Dołączył: 22 Maj 2006
Posty: 15750
Wysłany: 2011-06-21, 09:04   

Jasior napisał/a:
bezrozumne ględzienie Michała Kaszowskiego

I na czym ta bezrozumność polega, skoro Biblia potwierdza, że Bóg wie o tym, kto się kiedy pocznie i porodzi?
_________________
Udowadnia się winę, a nie niewinność.

Aha... Nie licz na moją odpowiedź na złośliwości, szyderstwa i próby zmiany tematu.
 
 
rykiw
[Usunięty]

Wysłany: 2011-06-21, 09:09   

Jasior napisał/a:
Cytat:
Maryja nie jest Bogiem, zaistniała zatem w określonym czasie na ziemi, jak każdy człowiek. Bóg jednak od zawsze znał ją i kochał, jak znał i kochał każdego z nas. Znał odwiecznie Maryję, którą – według naszej rachuby czasu – miał dopiero kiedyś stworzyć na ziemi. Bóg wiedział, że Maryja, jak każdy z nas, będzie mieszkać na stworzonej przez Niego ziemi. Kiedy więc stwarzał kosmos i świat, myślał o nas. Myślał z radością i ze szczególną miłością o Tej, która miała być jego najwspanialszym dziełem i Matką Jego Syna.... ...Patrząc na Ciebie [w Moim umyśle], daję morzu i niebu lazur Twoich oczu, a świętemu zbożu na chleb – kolor Twoich włosów. Twoją biel daję liliom, a Twój róż – kwiatom róży. Daję jej też jedwabistość Twojej skóry. Na wzór Twych drobnych zębów stwarzam perły, a patrząc na Twe usta, stwarzam słodkie truskawki. Wkładam w gardło słowika nuty Twoich pieśni, a synogarlicy – Twój płacz. Czytając w Twoich przyszłych myślach i słuchając bicia Twego serca, tworzę [Sobie] wzorzec, według którego stwarzam [świat].

Pójdź, Moja Radości, miej ciała niebieskie za zabawkę tak długo, aż w Moim umyśle zobaczę Cię jako [rozradowaną nimi] i tańczącą światłość. [Niech] wywołują Twój uśmiech. Załóż więc Sobie wieniec z gwiazd i gwiezdne naszyjniki, połóż księżyc pod Swoje miłe stopy, otocz się gwiezdną szarfą Drogi Mlecznej. Dla Ciebie są gwiazdy i planety.

Pójdź i raduj się patrzeniem na kwiaty, które będą zabawką dla Twojego Dziecka i wezgłowiem dla Syna Twojego łona. Chodź zobaczyć, jak stwarzam owce i jagnięta, orły i gołębice. Bądź blisko Mnie, kiedy stwarzam czasze mórz i rzek, kiedy wznoszę góry i maluję je śniegiem i lasami, zasiewając równocześnie zboża i drzewa, i winorośle. [Bądź przy Mnie w Moim umyśle], kiedy stwarzam oliwkę dla Ciebie, Moja Pełna Pokoju, i winny krzew dla Ciebie, Moja Latorośli, która będziesz nosiła Eucharystyczne Grono. Biegnij, podążaj, raduj się, o Piękna Moja, o Matko Mego Syna, Królowo Mego Raju, Miłości Twego Boga, Kochająca w pełni. Przygotuj do miłowania Mnie cały świat, stwarzany z godziny na godzinę i piękniejący dzięki Twemu uśmiechowi.” [M. Valtorta, Poemat Boga-Człowieka, Katowicie 1999, (rozdz. 8)]

bezrozumne ględzienie Michała Kaszowskiego

http://www.teologia.pl/m_k/zag09-01.htm#0

Kiedyś mówiono: "Jak Bóg chce kogoś ukarać to mu rozum odbiera"


Ślepcy odurzenie błędem.
2Th 2:11 "A przetoż pośle im Bóg skutek błędów, aby wierzyli kłamstwu,"

pozdrawiam
 
 
Jasior 


Wyznanie: Wierzący, Chrześcijanin
Pomógł: 3 razy
Dołączył: 27 Lut 2011
Posty: 736
Skąd: Okolice
Wysłany: 2011-06-21, 10:00   

Yarpen Zirgin napisał/a:
I na czym ta bezrozumność polega

Przeczytaj jeszcze raz i postaraj się zrozumieć. Głupi to ty nie jesteś. Może tylko nie do tego pociągu wsiadłeś ale jeszcze nic straconego.
_________________
Nie wiem, co się na świecie zrobiło! Zaczynają teraz umierać tacy ludzie, którzy dawniej nigdy nie umierali.
Julian Tuwim
 
 
Yarpen Zirgin 
Katolik


Wyznanie: Kościół katolicki
Pomógł: 16 razy
Wiek: 43
Dołączył: 22 Maj 2006
Posty: 15750
Wysłany: 2011-06-21, 10:05   

Jasior napisał/a:
Przeczytaj jeszcze raz i postaraj się zrozumieć.

Przeczytałem i dalej nie widzę co niby tam jest bezrozumnego, więc uprzejmie proszę o wskazanie tych fragmentów.
_________________
Udowadnia się winę, a nie niewinność.

Aha... Nie licz na moją odpowiedź na złośliwości, szyderstwa i próby zmiany tematu.
 
 
Jasior 


Wyznanie: Wierzący, Chrześcijanin
Pomógł: 3 razy
Dołączył: 27 Lut 2011
Posty: 736
Skąd: Okolice
Wysłany: 2011-06-21, 10:11   

W takim razie ja się myliłem przepraszam.

tam są tylko fragmenty
_________________
Nie wiem, co się na świecie zrobiło! Zaczynają teraz umierać tacy ludzie, którzy dawniej nigdy nie umierali.
Julian Tuwim
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Strona wygenerowana w 0,04 sekundy. Zapytań do SQL: 11