Forum biblijne Strona Główna Forum biblijne
FORUM ZOSTAŁO PRZENIESIONE. ZAPRASZAMY www.biblia.webd.pl

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
kto jeszcze??
Autor Wiadomość
dako 

Wiek: 41
Dołączył: 03 Sty 2010
Posty: 874
Wysłany: 2010-02-10, 20:06   

Cytat:
41. Syn Człowieczy pośle swoich aniołów i zbiorą z Królestwa jego wszystkie zgorszenia, i tych, którzy popełniają nieprawość,
42. I wrzucą ich do pieca ognistego; tam będzie płacz i zgrzytanie zębów.
(BW)


no właśnie ... ale teraz trzeba by było wymienić co to jest nie prawość!!..( oczywiście nie przestrzeganie praw Bożych) ale jakich...

i po drugie co to są zgorszenia.. dla Boga
_________________
 Niemniej nadchodzi godzina, i teraz jest, gdy prawdziwi czciciele będą czcić Ojca duchem i prawdą, bo właśnie takich szuka Ojciec, aby go czcili.
(Jan 4:23)
 
 
tomyo 
tomyo

Pomógł: 1 raz
Dołączył: 15 Maj 2009
Posty: 869
Wysłany: 2010-02-11, 09:25   

Zgadzam się z wami, lecz aby to dopełnić, to wiemy, że wyznając Jezusa swoim Panem, dostajemy Duch Prawdy, co za tym idzie musimy się zaprzeć samych siebie i naśladować Jezusa i tu z pomocą przychodzi Słowo Boże.

2 Tym 3: (16) Wszelkie Pismo od Boga natchnione /jest/ i pożyteczne do nauczania, do przekonywania, do poprawiania, do kształcenia w sprawiedliwości - (17) aby człowiek Boży był doskonały, przysposobiony do każdego dobrego czynu.
 
 
makabi 

Wiek: 45
Dołączył: 15 Lis 2009
Posty: 843
Skąd: polska
Wysłany: 2010-02-11, 09:40   

Cytat:
no właśnie ... ale teraz trzeba by było wymienić co to jest nie prawość!!..( oczywiście nie przestrzeganie praw Bożych) ale jakich...


nieprawosc anomia (nomos -prawo)

Mt 7:23 Mt 24:12 Rz 6:19 1 J 3:4

Prawo milosci Boga i blizniego, o ktorym mowil Jezus, czyli z grubsza Dekalog.

Pozdrawiam
 
 
machabeusz 

Pomógł: 6 razy
Dołączył: 06 Lip 2007
Posty: 3321
Wysłany: 2010-02-11, 13:42   

dako napisał/a:
Cytat:
41. Syn Człowieczy pośle swoich aniołów i zbiorą z Królestwa jego wszystkie zgorszenia, i tych, którzy popełniają nieprawość,
42. I wrzucą ich do pieca ognistego; tam będzie płacz i zgrzytanie zębów.
(BW)


no właśnie ... ale teraz trzeba by było wymienić co to jest nie prawość!!..( oczywiście nie przestrzeganie praw Bożych) ale jakich...

i po drugie co to są zgorszenia.. dla Boga


Prawa Boże człowiek , zwłaszcza wierzący ma wszczepione w sercu. Być może miałeś coś głębszego na myśli , to chętnie się dowiem. :-)
Mamy przecież Nowy Testament i nauki Jezusa. Jeśli tak czynić będziemy - życie wieczne nas nie ominie. :-)
_________________
Jesteś lub byłeś świadkiem Jehowy?

http://forum.zbawieniedlaciebie.pl/index.php

http://machabeusz7.bloog.pl/
 
 
makabi 

Wiek: 45
Dołączył: 15 Lis 2009
Posty: 843
Skąd: polska
Wysłany: 2010-02-11, 14:48   

Dako,
anomie widac na kazdym kroku. Morderstwa, aborcje, nienawisc, cudzolostwo (cielesne i duchowe -pornografia), homoseksualizm, niedbalosc o sieroty i wdowy, milosc pieniadza i wiele innych. Brak hamulcow moralnych i media propagujace swiatowy styk zycia , przyczyniaja sie do propagowania anomii i asebei (czyli bezwstydu),
Wystarczy spojrzec na ostatnie 50 lat i przemiany kulturowe. Obecnie widzimy bezwstyd (asebeia)- rzeczy, ktore 50 lat temu , uznano by za nieprzyzwoite. dzisiaj nikogo nie gorsza ( golizna, pary homoseksualne i wiele innych).
Widzimy stopniowe nasilanie sie bezprawia zwiazanego z odrzuceniem Boga-Prawodawcy.
Nie ma prawodawcy, wiec nie ma prawa.
Pozdrawiam
 
 
dako 

Wiek: 41
Dołączył: 03 Sty 2010
Posty: 874
Wysłany: 2010-02-13, 00:34   

Cytat:
Dako,
anomie widac na kazdym kroku. Morderstwa, aborcje, nienawisc, cudzolostwo (cielesne i duchowe -pornografia), homoseksualizm, niedbalosc o sieroty i wdowy, milosc pieniadza i wiele innych. Brak hamulcow moralnych i media propagujace swiatowy styk zycia , przyczyniaja sie do propagowania anomii i asebei (czyli bezwstydu),
Wystarczy spojrzec na ostatnie 50 lat i przemiany kulturowe. Obecnie widzimy bezwstyd (asebeia)- rzeczy, ktore 50 lat temu , uznano by za nieprzyzwoite. dzisiaj nikogo nie gorsza ( golizna, pary homoseksualne i wiele innych).
Widzimy stopniowe nasilanie sie bezprawia zwiazanego z odrzuceniem Boga-Prawodawcy.
Nie ma prawodawcy, wiec nie ma prawa.
Pozdrawiam



no tak wszystko się zgadza .. ale wiele z tych osób wieży w Jezusa.. wiec wynika z tego że sama wiara nie wystarczy i powiedzenie każdy kto we mnie wieży będzie zbawiony..
trzeba to zrozumieć trochę inaczej .. nie mam zamiaru coś przeinaczać w tym co zapisane ale chce wyprostować to że sama wiara bez uczynków jest martwa.
i że zbawienie nie leży w samej wieże...
_________________
 Niemniej nadchodzi godzina, i teraz jest, gdy prawdziwi czciciele będą czcić Ojca duchem i prawdą, bo właśnie takich szuka Ojciec, aby go czcili.
(Jan 4:23)
 
 
dako 

Wiek: 41
Dołączył: 03 Sty 2010
Posty: 874
Wysłany: 2010-02-13, 00:37   

Cytat:
Prawa Boże człowiek , zwłaszcza wierzący ma wszczepione w sercu. Być może miałeś coś głębszego na myśli , to chętnie się dowiem. :-)
Mamy przecież Nowy Testament i nauki Jezusa. Jeśli tak czynić będziemy - życie wieczne nas nie ominie. :-)


mówisz o sumieniu? a jak tak to uważasz że jest to nasz wewnętrzny kompas wytyczający nam drogę prawości?
_________________
 Niemniej nadchodzi godzina, i teraz jest, gdy prawdziwi czciciele będą czcić Ojca duchem i prawdą, bo właśnie takich szuka Ojciec, aby go czcili.
(Jan 4:23)
 
 
Anowi 


Pomogła: 121 razy
Dołączyła: 02 Wrz 2007
Posty: 10070
Skąd: Bóg wie
Wysłany: 2010-02-13, 01:16   

"oko za oko" = "miłuj bliźniego"
_________________
nie jest bogaty ten, kto posiada wiele,
tylko ten, kto niewiele potrzebuje.
 
 
makabi 

Wiek: 45
Dołączył: 15 Lis 2009
Posty: 843
Skąd: polska
Wysłany: 2010-02-13, 08:57   

dako

Cytat:
trzeba to zrozumieć trochę inaczej .. nie mam zamiaru coś przeinaczać w tym co zapisane ale chce wyprostować to że sama wiara bez uczynków jest martwa.
i że zbawienie nie leży w samej wieże...


ja bym podzielil to na kilka rodzajow podejscia do sprawy :

a) uczynki , ktore prowadza do usprawiedliwienia. W postawie takich ludzi ciezar przenosi sie ze zbawiajacego Boga na czlowieka, ktory dazy do zbawienia. Postawe taka maja zarowno ci, ktorzy pysznia sie swymi religijnymi uczynkami (faryzeusze, dewoci), jak i ci , ktorzy sa nauczani uczynkowosci, jako drogi zbawienia (znam np takich zastraszonych katolikow)

b) wiara niezbawiajaca . Taka wiare posiada szatan i demony, jak rowniez ci, ktorzy "czynia bezprawie". Widac to często wsród zwodzicieli róznje maści. Najczęściej są zapatrzeni w siebie. Demonstrują prawdziwe lub rzekome cuda, lecz nie przejmują się bratem w potrzebie, sierotami i wdowami. Ich życie często opływa w bogactwa, zdobyte w sferze religijnej. Ludzie ci niepodatni sa na żadną krytykę.Wszyscy, którzy kwestionują to , co robią są Babilonem, klasą złego sługi itd

c) wiara zbawiająca. Postawa ludzi, ktorzy z jednej strony widzą swą nędze duchową, ubogośc w duchu. Sa pustymi naczyniami, wołającymi, jak skruszony grzesznik "bądź miłościw mnie grzesznemu " (vide przypowiesc o grzeszniku i faryzeuszu ).
Człowiek taki prosi o Ducha swietego, a Ojciec chetnie mu go udziela. Taka wiara nie jest zmyslowa i szatanska , wydaje owoc i jest poczytana ku usprawiedliwieniu. Z takiej wiary w naturalny sposob wyrastaja uczynki jako jej owoce. Czesto taka wiare widac u osob, ktorym "wiele darowano i wiele tez miluja".
Konczac mozna sparafrazowac slowa M.Lutra "aby Bog mogl cie napelnic musisz stac sie pustym naczyniem".

pozdrawiam
 
 
amiko


Wyznanie: Słowianin
Pomógł: 128 razy
Dołączył: 09 Wrz 2006
Posty: 3520
Wysłany: 2010-02-13, 11:02   

dako napisał/a:


no tak wszystko się zgadza .. ale wiele z tych osób wieży w Jezusa.. wiec wynika z tego że sama wiara nie wystarczy i powiedzenie każdy kto we mnie wieży będzie zbawiony..

„Uwierz w Pana Jezusa, a będziesz zbawiony, ty i twój dom” DZ. AP. 16,31.

Ten fragment też został zmieniony i wprowadza czytających na błędne drogi wiary do zbawienia.To nie wiara w nieżyjącego Jezusa zbawia,ale obecny w nas Chrystus jest Panem i Zbawicielem.Pod warunkiem,że idzie się za nim drogą do zbawienia.
_________________
Bo ja nie wstydzę się ewangelii chrystusowej o obecnym w nas wszystkich Chrystusie,Słowie Bożym (Kol.1.24-28).Jest On bowiem mocą i Mądrością Bożą (1 Kor.1.24) ku zbawieniu dla każdego wierzącego, najpierw dla Żyda, potem dla Greka.
 
 
makabi 

Wiek: 45
Dołączył: 15 Lis 2009
Posty: 843
Skąd: polska
Wysłany: 2010-02-13, 11:56   

Cytat:
To nie wiara w nieżyjącego Jezusa zbawia,ale obecny w nas Chrystus


to wiara w zmartwychwstalego Pana Jezusa Chrystusa i jego dzielo na krzyzu Golgoty zbawia.

Pozdrawiam
 
 
amiko


Wyznanie: Słowianin
Pomógł: 128 razy
Dołączył: 09 Wrz 2006
Posty: 3520
Wysłany: 2010-02-13, 12:25   

makabi napisał/a:
Cytat:
To nie wiara w nieżyjącego Jezusa zbawia,ale obecny w nas Chrystus


to wiara w zmartwychwstalego Pana Jezusa Chrystusa i jego dzielo na krzyzu Golgoty zbawia.

Pozdrawiam

Dzięki śmierci na krzyżu Jezusa,wszyscy otrzymaliśmy Ducha Świętego Chrystusowego.To w nas stał się obecny,a więc w nas zmartwychwstał Chrystus.Dlatego musimy iść za nim drogą do zbawienia.Dzieło na krzyżu i sama wiara,to moim skromnym zdaniem jeszcze za mało,aby uważać się za zbawionego.Dlatego pozostaje jeszcze właściwa droga do Pana Boga,"a mało jest takich,którzy ją znajdują".

Pozdrawiam
_________________
Bo ja nie wstydzę się ewangelii chrystusowej o obecnym w nas wszystkich Chrystusie,Słowie Bożym (Kol.1.24-28).Jest On bowiem mocą i Mądrością Bożą (1 Kor.1.24) ku zbawieniu dla każdego wierzącego, najpierw dla Żyda, potem dla Greka.
 
 
machabeusz 

Pomógł: 6 razy
Dołączył: 06 Lip 2007
Posty: 3321
Wysłany: 2010-02-13, 22:19   

dako napisał/a:
Cytat:
Prawa Boże człowiek , zwłaszcza wierzący ma wszczepione w sercu. Być może miałeś coś głębszego na myśli , to chętnie się dowiem. :-)
Mamy przecież Nowy Testament i nauki Jezusa. Jeśli tak czynić będziemy - życie wieczne nas nie ominie. :-)


mówisz o sumieniu? a jak tak to uważasz że jest to nasz wewnętrzny kompas wytyczający nam drogę prawości?

Owszem sumienie jest zakonem w sercu wszczepionym przez Boga:

Rzym. 2:14-15
14. Skoro bowiem poganie, którzy nie mają zakonu, z natury czynią to, co zakon nakazuje, są sami dla siebie zakonem, chociaż zakonu nie mają;
15. Dowodzą też oni, że treść zakonu jest zapisana w ich sercach; wszak świadczy o tym sumienie ich oraz myśli, które nawzajem się oskarżają lub też biorą w obronę;
(BW)

dako napisał/a:

no tak wszystko się zgadza .. ale wiele z tych osób wieży w Jezusa.. wiec wynika z tego że sama wiara nie wystarczy i powiedzenie każdy kto we mnie wieży będzie zbawiony..
trzeba to zrozumieć trochę inaczej .. nie mam zamiaru coś przeinaczać w tym co zapisane ale chce wyprostować to że sama wiara bez uczynków jest martwa.

To , że ktoś mówi , że wierzy jeszcze nie znaczy że jest wierzący. Gdyby ci ludzie , którcy wymienił makabi rzeczywiście wierzyli w Jezusa , to nie popełnialiby takich niegodziwości.
Mówiąc "uwierz w Jezusa" Pisarz Biblii miał niewątpliwie na myśli to , że należy weń wierzyć i postępować zgodnie z wiarą , a nie na przekór.

dako napisał/a:

i że zbawienie nie leży w samej wieże...

Pan Jezus uczył o tym co trzeba zrobić aby być zbawionym:

Mar. 16:15-16
15. I rzekł im: Idąc na cały świat, głoście ewangelię wszystkiemu stworzeniu.
16. Kto uwierzy i ochrzczony zostanie, będzie zbawiony, ale kto nie uwierzy, będzie potępiony.
(BW)


Dako , jak widzisz aby zostać zbawionym wystarczy uwierzyć , czego dobitnym dowodem jest złoczyńca na krzyżu. Człowiek , który uwierzył i żyje swoją wiarę potwierdza uczynkami -w tym z Tobą jak najbardziej się zgadzam. :-)
_________________
Jesteś lub byłeś świadkiem Jehowy?

http://forum.zbawieniedlaciebie.pl/index.php

http://machabeusz7.bloog.pl/
 
 
zielony2 
Recenzent

Dołączył: 22 Gru 2009
Posty: 191
Skąd: lsm
Wysłany: 2010-03-02, 11:16   

przperaszam, że się wtrącę, ale to jakiś kosmiczny offtop
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Strona wygenerowana w 0,04 sekundy. Zapytań do SQL: 10