|
Forum biblijne
FORUM ZOSTAŁO PRZENIESIONE. ZAPRASZAMY www.biblia.webd.pl
|
Czy ktos kto nie jest protestantem może być zbawiony? |
Czy ktos kto nie jest protestantem może być zbawiony? |
Tak |
|
100% |
[ 10 ] |
Nie |
|
0% |
[ 0 ] |
Nie mam zdania |
|
0% |
[ 0 ] |
|
Głosowań: 10 |
Wszystkich Głosów: 10 |
|
|
|
Autor |
Wiadomość |
machabeusz
Pomógł: 6 razy Dołączył: 06 Lip 2007 Posty: 3321
|
Wysłany: 2009-12-18, 20:37
|
|
|
izraelita napisał/a: | Dlaczego żaden protestant nie oburza się na moją "podstepną" ankietę? |
Co tu się oburzać.
Pierwsi chrześcijanie też byli przecież protestantami tylko że o tym nie wiedzieli
Głosowałem oczywiście na "TAK". |
_________________ Jesteś lub byłeś świadkiem Jehowy?
http://forum.zbawieniedlaciebie.pl/index.php
http://machabeusz7.bloog.pl/ |
|
|
|
|
Pietr
Pietrek
Wiek: 50 Dołączył: 06 Paź 2009 Posty: 233
|
Wysłany: 2009-12-18, 21:38
|
|
|
Wierzę, że każdy człowiek pod słońcem otrzymuje zbawienie jeśli uwierzy w Jezusa.
Uważam, że nie jest możliwe wierzyć w Jezusa i nie otrzymać życia wiecznego.
Bóg nie ma względu na osoby.
Sama przynależność do wyznania nie decyduje o zbawnieniu.
Zbawienie jest zupełnie darmowe. |
_________________ "Przyjdzie bowiem chwila, kiedy zdrowej nauki nie będą znosili, ale według własnych pożądań - ponieważ ich uszy świerzbią - będą sobie mnożyli nauczycieli." |
|
|
|
|
SUB
Pomógł: 1 raz Dołączył: 22 Wrz 2009 Posty: 562
|
Wysłany: 2009-12-18, 21:58
|
|
|
Pietr napisał/a: | Wierzę, że każdy człowiek pod słońcem otrzymuje zbawienie jeśli uwierzy w Jezusa.
Uważam, że nie jest możliwe wierzyć w Jezusa i nie otrzymać życia wiecznego. |
Mt 6:21 „Nie każdy, kto do mnie mówi: ‚Panie, Panie’, wejdzie do królestwa niebios, lecz tylko ten, kto wykonuje wolę mego Ojca, który jest w niebiosach. 22 Wielu mi powie w owym dniu: ‚Panie, Panie, czyśmy w twoim imieniu nie prorokowali i w twoim imieniu nie wypędzali demonów, i w twoim imieniu nie dokonywali wielu potężnych dzieł?’ 23 Ale ja wtedy im wyznam: Nigdy was nie znałem! Odstąpcie ode mnie, czyniciele bezprawia.
Oprócz samej wiary ważne są także uczynki, które są zgodne z wolą Ojca. Jak wynika z podanego wersetu, sam Chrystus odrzuca niektórych, którzy wierzą w niego, ale ich wiara nie ma wartości. Jest jednak nadzieja dana przez Chrystusa, że ten, mimo naszych niedociągnięć wstawia się za tymi, którzy się starają.
Pietr napisał/a: | Bóg nie ma względu na osoby. |
Dz10:34 Wtedy Piotr otworzył usta i rzekł: „Z całą pewnością dostrzegam, że Bóg nie jest stronniczy, 35 lecz w każdym narodzie godny jego upodobania jest człowiek, który się go boi i czyni to, co prawe.
Bóg ma upodobanie w ludziach, którzy czynią jego wolę.
Pietr napisał/a: | Sama przynależność do wyznania nie decyduje o zbawnieniu. |
Nie decyduje.
Poznanie woli Boga Ojca, uznanie Chrystusa, i postępowanie zgodnie z tym czego nauczał jest początkiem, do prośby o "niezasłużoną życzliwość" i Jego (Boga) łaskę. |
|
|
|
|
Pietr
Pietrek
Wiek: 50 Dołączył: 06 Paź 2009 Posty: 233
|
Wysłany: 2009-12-18, 22:26
|
|
|
SUB,
kiedy ktoś żyje według nauki Jezusa, to znaczy, że w Niego wierzy.
Nie zawsze jednak dobre uczynki mogą wskazywać na wiarę, ponieważ może to być
poleganie na uczynkach a nie na łasce Boga, którą otrzymujemy dzięki Jezusowi.
Przez same dobre uczynki nie kupi się zbawienia, ponieważ zbawienie jest za darmo.
_______ |
_________________ "Przyjdzie bowiem chwila, kiedy zdrowej nauki nie będą znosili, ale według własnych pożądań - ponieważ ich uszy świerzbią - będą sobie mnożyli nauczycieli." |
|
|
|
|
SUB
Pomógł: 1 raz Dołączył: 22 Wrz 2009 Posty: 562
|
Wysłany: 2009-12-18, 23:29
|
|
|
Pietr napisał/a: | kiedy ktoś żyje według nauki Jezusa, to znaczy, że w Niego wierzy. |
Jednak owy werset Mt 6:21, stwierdza iż będą i tacy, którzy będą w Niego wierzyć, jednak nie będą żyć wg jego nauk. Ich nauki, wg ich mniemania, są prawi i mają uznanie Boga. Jednak Chrystus stwierdza "nigdy was nie znałem".
Tak więc nie wiara w Chrystusa, ale wiara i uczynki. Jakuba 2:20 20 "Ale czy chciałbyś wiedzieć, o pusty człowiecze, że wiara bez uczynków jest bezczynna?"
Pietr napisał/a: | Nie zawsze jednak dobre uczynki mogą wskazywać na wiarę, ponieważ może to być poleganie na uczynkach a nie na łasce Boga, którą otrzymujemy dzięki Jezusowi.
Przez same dobre uczynki nie kupi się zbawienia, ponieważ zbawienie jest za darmo. |
Ja bym to odwrócił. Wiara w Boga i Chrystusa wymaga byśmy przejawiali uczynki godne wiary. Same uczynki nie są powodem do wiary w zbawienie. Jednak wiara w Chrystusa to też uczynki zgodne z wolą Boga Ojca.
Tak więc nie same uczynki, ale wiara i wynikające z niej uczynki. |
|
|
|
|
nike
Pomogła: 135 razy Dołączyła: 05 Sie 2006 Posty: 10689
|
Wysłany: 2009-12-18, 23:36
|
|
|
Pietr napisał/a: | Wierzę, że każdy człowiek pod słońcem otrzymuje zbawienie jeśli uwierzy w Jezusa.
Uważam, że nie jest możliwe wierzyć w Jezusa i nie otrzymać życia wiecznego. |
Wiara bez uczynków martwa jest słyszałeś o tym? |
_________________ http://biblos.feen.pl/index.php |
|
|
|
|
Pietr
Pietrek
Wiek: 50 Dołączył: 06 Paź 2009 Posty: 233
|
Wysłany: 2009-12-18, 23:40
|
|
|
SUB napisał/a: |
Poznanie woli Boga Ojca, | Jest to możliwe dzięki łasce.
SUB napisał/a: |
uznanie Chrystusa, | to jest łaską.
Mateusza, 16,
(15) Jezus zapytał ich: A wy za kogo Mnie uważacie? (16) Odpowiedział Szymon Piotr: Ty jesteś Mesjasz, Syn Boga żywego. (17) Na to Jezus mu rzekł: Błogosławiony jesteś, Szymonie, synu Jony. Albowiem nie objawiły ci tego ciało i krew, lecz Ojciec mój, który jest w niebie.
SUB napisał/a: | i postępowanie zgodnie z tym czego nauczał | i to łaska
Jana 15,5
Ja jestem krzewem winnym, wy - latoroślami. Kto trwa we Mnie, a Ja w nim, ten przynosi owoc obfity, ponieważ beze Mnie nic nie możecie uczynić.
SUB napisał/a: | do prośby o "niezasłużoną życzliwość" i Jego (Boga) łaskę. |
Łukasza 18,
(7)A Bóg, czyż nie weźmie w obronę swoich wybranych, którzy dniem i nocą wołają do Niego, i czy będzie zwlekał w ich sprawie?
(8) Powiadam wam, że prędko weźmie ich w obronę. Czy jednak Syn Człowieczy znajdzie wiarę na ziemi, gdy przyjdzie?
Łukasza 11,13
Jeśli więc wy, choć źli jesteście, umiecie dawać dobre dary swoim dzieciom, o ileż bardziej Ojciec z nieba da Ducha Świętego tym, którzy Go proszą.
__________ |
Ostatnio zmieniony przez Pietr 2009-12-18, 23:51, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
Pietr
Pietrek
Wiek: 50 Dołączył: 06 Paź 2009 Posty: 233
|
Wysłany: 2009-12-18, 23:50
|
|
|
nike napisał/a: | Pietr napisał/a: | Wierzę, że każdy człowiek pod słońcem otrzymuje zbawienie jeśli uwierzy w Jezusa.
Uważam, że nie jest możliwe wierzyć w Jezusa i nie otrzymać życia wiecznego. |
Wiara bez uczynków martwa jest słyszałeś o tym? |
Tak, właśnie tylko uczynki wskazują na to że ktoś wierzy.
Uczynki wynikają z wiary.
Mojżesz nie wyciągnąłby laski gdyby nie wierzył, że rozstąpi się morze.
Posłuszeństwo Bogu wynika z wiary.
Jeśli się nie czyni, to dlatego, że się nie wierzy.
Wiara martwa, to taka której tak naprawdę nie ma.
_________ |
|
|
|
|
nike
Pomogła: 135 razy Dołączyła: 05 Sie 2006 Posty: 10689
|
Wysłany: 2009-12-18, 23:56
|
|
|
Podoba mi się ta twoja teoria.
Jeżeli mamy silną wiarę, to i uczynki są nasze, takie jakie Pan sobie życzy.
Uczynki zawsze muszą iść razem z wiarą. |
_________________ http://biblos.feen.pl/index.php |
|
|
|
|
Hardi
Administrator Classic A2J
Wyznanie: chrześcijanin
Pomógł: 44 razy Wiek: 44 Dołączył: 21 Paź 2009 Posty: 5892 Skąd: Norwegia
|
Wysłany: 2009-12-19, 10:59
|
|
|
Oczywiscie, ze martwa jest wiara bez uczynkow. Ale kazdy kto szczerze uwierzy pragnie bliskosci Boga i chce tez spelniac jego wole, to idzie w parze. Wielu mowi, ze wierzy, a tak naprawde nie wierzy. Wystarczy troche porozmawiac z ludzmi. To jest tak jak w skandynawii, ludzie wierza w trole i elfy, tak mowia, ze wierza, ale nikt naprawde nie bierze ich na powaznie. W moim rejonie jest piekna "dolina troli", tak sie nazywa, (swoja dora polecam odwiedzic, gdyby ktos byl przypadkiem w Norwegii, bo widoki sa powalajace) i jest wiele innych rzeczy ktorych nazwa ma zwiazek z trolami, ludzie tez stawiaja sobie kolo domu drewniane kolorowe trole, ale jak pogadasz z norwegiem o trolach to okazuje sie, ze oni traktuje je jako czesc swojej kultury i narodowosci, a tak naprawde nie wierza w nie. Podobnie jest z Jezusem, wielu traktuje go jako czesc kultury, ale nie biora go na powaznie. Ktos kto wierzy, ze Jesus jest synem Bozym, bedzie trakotowac go bardzo powaznie i bedzie sluchac Go, ktos taki bedzie chcial spelniac wole Ojca. Czy ktos z was wierzy w UFO? Mysle, ze raczej nie, ale w kazdym razie sa ludzie, ktorzy wierza i poznac tych ludzi po tym, ze cale swoje zycie poswiecaja tej sprawie, chetnie innym o tym mowia itd. Z Jezus jest tak samo, Ci ktorzy wierza, poswiecaj swoje zycie, chetnie mowia o Nim i czynie Jego uczniami wszystkich ktorych tylko sie da. |
_________________ "Badacie Pisma, ponieważ myślicie, że dzięki nim będziecie mieć życie wieczne, a właśnie one świadczą o mnie. A jednak nie chcecie przyjść do mnie, żeby mieć życie." Jana 5.39-40
Blog ¤¤¤ YouTube ¤¤¤ Chomik ¤¤¤ Słowo Nadziei |
|
|
|
|
Hardi
Administrator Classic A2J
Wyznanie: chrześcijanin
Pomógł: 44 razy Wiek: 44 Dołączył: 21 Paź 2009 Posty: 5892 Skąd: Norwegia
|
Wysłany: 2009-12-19, 11:05
|
|
|
Pietr napisał/a: | Wierzę, że każdy człowiek pod słońcem otrzymuje zbawienie jeśli uwierzy w Jezusa.
Uważam, że nie jest możliwe wierzyć w Jezusa i nie otrzymać życia wiecznego.
Bóg nie ma względu na osoby.
Sama przynależność do wyznania nie decyduje o zbawnieniu.
Zbawienie jest zupełnie darmowe. |
AMEN
Pietr napisał/a: | SUB,
kiedy ktoś żyje według nauki Jezusa, to znaczy, że w Niego wierzy.
Nie zawsze jednak dobre uczynki mogą wskazywać na wiarę, ponieważ może to być
poleganie na uczynkach a nie na łasce Boga, którą otrzymujemy dzięki Jezusowi.
Przez same dobre uczynki nie kupi się zbawienia, ponieważ zbawienie jest za darmo.
|
AMEN, dobre uczynki sa konsekwencja wiary
Bobo napisał/a: | Hardi napisał/a: | Lotr na krzyzu tylko uwierzyl i to wystarczylo, ze Jezusa mu obiecal raj. |
Zarazem też całe to gadanie o mowieniu jezykami cudach też jest funta kłaków warte... skoro mozna tak jak łotr... |
Nie rozumiem co masz na mysli. Chodzi o to, ze mozna uwierzyc w ostaniej chwili czy co Nikt nie wie kiedy nadejdzie jego koniec, a po za tym chodzi o szczerosc. Lotr zrobil to szczerze i to wystarczylo.
Bobo napisał/a: | Tak stawiając sprawę to... ŚJ już dawno są zbawieni. |
Spoko, nie mam nic prezeciwko, a wrecz przeciwnie, bqardzo bym tego chcial...
Rozumiem, ze tak jak powinni robic nasladowcy Jezusa chodzicie rozwniez glosic o nim biednym i bezdemnym, rowniez komus z totalnego marginesu spolecznemu itd.
Tak sie zastanawiam co jest lepsze, chodzenie z ulotkami czy z zupa dla bezdomnych, z jakims szalikiem i czapka, bo zima juz. Co sie bardziej spodoba Bogu Ilu biednych nakarmiliscie Ilu przyodzialiscie Jezus nie glosil tylko slowami, ale rowniez i czynami, dlatego to powinno isc w parze.
SUB napisał/a: | Pietr napisał/a: | Wierzę, że każdy człowiek pod słońcem otrzymuje zbawienie jeśli uwierzy w Jezusa.
Uważam, że nie jest możliwe wierzyć w Jezusa i nie otrzymać życia wiecznego. |
Mt 6:21 „Nie każdy, kto do mnie mówi: ‚Panie, Panie’, wejdzie do królestwa niebios, lecz tylko ten, kto wykonuje wolę mego Ojca, który jest w niebiosach. 22 Wielu mi powie w owym dniu: ‚Panie, Panie, czyśmy w twoim imieniu nie prorokowali i w twoim imieniu nie wypędzali demonów, i w twoim imieniu nie dokonywali wielu potężnych dzieł?’ 23 Ale ja wtedy im wyznam: Nigdy was nie znałem! Odstąpcie ode mnie, czyniciele bezprawia.
|
Nie wiem czy dostrzegasz roznice miedzy wiara a mowieniem Panie Panie. Bo ja widze kolosalna. Poczytaj moj post ciut wyzej |
_________________ "Badacie Pisma, ponieważ myślicie, że dzięki nim będziecie mieć życie wieczne, a właśnie one świadczą o mnie. A jednak nie chcecie przyjść do mnie, żeby mieć życie." Jana 5.39-40
Blog ¤¤¤ YouTube ¤¤¤ Chomik ¤¤¤ Słowo Nadziei |
|
|
|
|
Yarpen Zirgin
Katolik
Wyznanie: Kościół katolicki
Pomógł: 16 razy Wiek: 46 Dołączył: 22 Maj 2006 Posty: 15743
|
Wysłany: 2009-12-19, 12:40
|
|
|
Hardi napisał/a: | AMEN, dobre uczynki sa konsekwencja wiary |
Ciekawe więc czego konsekwencją są dobre czyny dokonane np. przez buddystów... |
_________________ Udowadnia się winę, a nie niewinność.
Aha... Nie licz na moją odpowiedź na złośliwości, szyderstwa i próby zmiany tematu. |
|
|
|
|
Hardi
Administrator Classic A2J
Wyznanie: chrześcijanin
Pomógł: 44 razy Wiek: 44 Dołączył: 21 Paź 2009 Posty: 5892 Skąd: Norwegia
|
Wysłany: 2009-12-19, 13:51
|
|
|
Chyba nie kumasz o co biega Gdy ktos ma wiare to bedzie tez robic dobrze, ale jesli ktos robi dobre uczynki, nie oznacza, ze musi miec wiare. Ja znam ateistke od ktorej wielu powinno brac przyklad jesli chodzi o robienie dobrych uczynkow, ale ta osoba nie bedzie zbawiona do poki nie uwierzy. |
_________________ "Badacie Pisma, ponieważ myślicie, że dzięki nim będziecie mieć życie wieczne, a właśnie one świadczą o mnie. A jednak nie chcecie przyjść do mnie, żeby mieć życie." Jana 5.39-40
Blog ¤¤¤ YouTube ¤¤¤ Chomik ¤¤¤ Słowo Nadziei |
|
|
|
|
Bobo
Pomógł: 551 razy Dołączył: 03 Mar 2007 Posty: 13647
|
Wysłany: 2009-12-19, 17:23
|
|
|
Hardi napisał/a: | Rozumiem, ze tak jak powinni robic nasladowcy Jezusa chodzicie rozwniez glosic o nim biednym i bezdemnym, rowniez komus z totalnego marginesu spolecznemu itd. |
Dokładnie tak. Nie nalezy omijać nikogo.
Hardi napisał/a: | Tak sie zastanawiam co jest lepsze, chodzenie z ulotkami czy z zupa dla bezdomnych, z jakims szalikiem i czapka, bo zima juz. Co sie bardziej spodoba Bogu Ilu biednych nakarmiliscie Ilu przyodzialiscie Jezus nie glosil tylko slowami, ale rowniez i czynami, dlatego to powinno isc w parze. |
Dlaczego stawiasz sprawę: głoszenie czy nakarmienie?
Nie można tego połączyć?
Głoszenie jest priorytetem. Odzew pozytywny na dobrą nowinę oznacza dla każdego zbawienie. Kromka chleba to pomoc doraźna. Też ważna... ale serce by mi się kroiło, gdyby ktoś kogo karmię zupką Bóg po prostu nie zbawił, bo mu nie głosiłem...
Proponuję podejść do SJ i zapytać, jak pomaga biednym, kiedy nakarmił głodnego... może powie. Warto, to zrobić zamiast na forum sugerować, że głoszenie eliminuje pomoc humanitarną. |
|
|
|
|
iudex
Dołączył: 21 Gru 2009 Posty: 29
|
Wysłany: 2009-12-21, 13:43
|
|
|
Dla wielu protestantów tylko w teorii można być zbawionym i jednocześnie nie być protestantem. Dla wielu z nich zbawienie=przyjęcie pewnych wierzeń i odrzucenie innych, które to są możliwe do zrealizowania tylko w kręgu wierzeń protestanckich.
I tak szybko wychodzi na jaw, że jednak nie "sama wiara" wystarcza, ale także np. poprawne [czytaj: nie katolickie] rozumienie obecności Jezusa na Wieczerzy Pańskiej. |
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych Wersja do druku
|
•
|